رئیس اسد به مجله فرانسوی باری ماچ :ما صرف نظر از اقدامات آمريکا، تروريست را در هر نقطه اي هدف قرار مي دهيم ..ما هرگز نمي پذيريم سوریه بازيچه غرب باشد ( متن کامل )

دمشق-سانا

آقای رئیس جمهور دکتر بشار اسد تأکید کردند که سوریه به تروریستی در همه جای به صرف نظر از چیزی که ایالات متحد امریکی یا ائتلاف انجام می دهد حمله می کند و گفتند که ما سوری ها قبول نمی کنیم که سوریه بازیچه‌ای در دست غرب باشد و این با صراحت تمام یکی از اهداف و مبانی ماست .

رئیس جمهور در مصاحبه با مجله فرانسوی باری ماچ اشاره کردند که از بین بردن تروریستی از طریق حملات هوایی غیر ممکن است و محقق کردن نتایج روی زمین ممکن نیست مگر اینکه نیروهای زمینی که تفاصیل جغرافیایی مناطق بلد باشند وجود دارد و در همزمان با نیروهای هوائی حرکت کنند.. بنابراین بعد از دو ماه از حملات ائتلاف نتایج واقعی روی زمین به دست نیامد.. و اضافه کردند : این سخن که حملات ائتلاف به ما کمک کرده است، صحت ندارد، و واقعیت این حملات اینست که این حملات تزئینی است.

رئیس جمهور توضیح دادند که تروریست یک ایدیولوژی که از مرزها عبور می کند ودیگر سازمان ها و ساختارها نیست . قبل بیست سال صادر کردن تروریست از این منطقه بود به خصوص از کشورهای خلیج مانند عربستان سعودی، اما در حال حاضر از اروپا و مخصوصا فرانسه صادر می‌شود، اکثریت تروریست‌های اروپایی که به سوریه می‌آیند فرانسوی هستند.

و متن کامل مصاحبه زیر است

سؤال اول : جناب عالی رئیس جمهور بعد از سه سال از جنگ و در نظر گرفتن نتیجه وضعیت امروز .. آیا شما پشیمان هستید زیرا امور را به طور مختلف از بدایت موقع که نشانه های انقلاب در مارس 2011 شروع شده است ، اداره نکردید ؟ آیا احساس می کنید که شما مسئول ازاین اتفاقات که افتاده هستید ؟

رئیس جمهور

از روزهای نخست شهیدان از ارتش و پلیس بودند یعنی ما از روزهای اول با تروریست مبارزه داشتیم . درست است که تظاهرات بود اما تعدادش زیاد نبود و در این حالت هیج گزینه غیر از دفاع از ملتمان بر ضد تروریستها نیست .. گزینه دیگر نیست . نمی شود گفت که پشیمان هستیم زیرا ما با تروریست از روزهای نخست می جنگیم والبته اين به اين معني نيست که اقدامات انجام شده بدون اشتباه بود.. همواره اشتباه پيش مي آيد.و بايد به صراحت بگوييم که اگر در آن زمان و از همان ابتدا قطر پول در اختيار تروريست‌ها قرار نمي داد و اگر ترکيه از تروريست ها حمايت لوجستيکي بعمل نمي آورد.. و اگر غرب نيز از آنان از نظر سياسي حمايت نمي کرد  آن وقت وضعیت مختلف بود ..اگر ما پيش از بحران، در سوريه مشکلات و اشتباهاتي داشتيم، طبيعي است.. از همين رو نبايد فرض کنيم که حوادث سوريه و تحولاتي که رخ داد دليل داخلي داشت.

اگر از ملت دفاع نکرده بودیم نمی توانستیم مقاومت کنیم

سؤال دوم : گفته می شود که ارتش شما از قوت به طور زیاد در این جنگ استفاده کرد .. چرا غیر نظامیان بمباران می شوند؟

رئیس جمهور

وقتی که یک تروریست با سلاح به تو حمله می کند چطور از خودت و از ملت دفاع می کنی ..از گفتگو..ارتش از سلاح استفاده می کند وقتی که طرف مقابل از سلاح 2استفاده می کند.. برای ما در سوریه زدن غیر نظامیان غیر ممکن است که هدف ما باشد.. هیچ علت نیست برای زدن غیر نظامیان .. اگر ما امروز غیر نظامیان می کشیم یعنی ملت را می کشیم و در همزمان تروریست ها را می کشیم و با کشورهای که بر ضد ما می ایستاد و به تروریست ها کمک می کند مانند کشورهای خلیج و ترکیه و غرب، می جنگیم .. چطور چهار سال ایستادگی کردیم .. اگر از ملت دفاع نکرده ایم نمی توانستیم ایستادگی کنیم و بنابراین سخن که ما غیر نظامیان را بمباران می کنیم غیر منطقی است.

سؤال سوم

تصاوير ماهواره‌اي از حمص و حماة نشان مي دهد که برخي محله ها کاملا ويران شده است و سازمان ملل که کشورتان عضو آن است، به جان باختن 190 هزار نفر در جريان جنگ اشاره دارد، آيا تمام اهالي اين مناطق تروريست بودند؟

رئیس جمهور

اولا ما بايد در آمار سازمان ملل و اينکه منابع آن چسيت دقت کنيم، آماري که اکنون در جهان به ويژه در رسانه ها منتشر مي شود، اغراق آميز و نادرست است.

دوم.. اينکه فقط ماهواره ها نيستند که تصاوير مربوط به خرابي ها را دارند، بلکه ويراني عملا در زمين وجود داشته و صحت دارد، اما هنگامي که تروريست ها وارد منطقه‌اي شده و آن را به اشغال در مي آورند، ارتش بايد آن را آزاد کند و هنگامي که درگيري رخ مي دهد، طبيعي است که خرابي به وجود مي آيد، اما در بيشتر موارد وقتي تروريست ها وارد منطقه‌اي مي شوند، مردم از آنجا مي گريزند

در واقع تعداد زيادي از قربانيان در سوريه، حاميان دولت هستند و نه بر عکس…

و قسمت بزرگ از آنها در انفجارات تروریستی شهید شدند ..و اکیدا و قتی که جنگ دارید و تروریست دارید لابد که بی گناهان کشته می شوند .. این چیزی در همه جای در جهان اتفاق می افتد اما محال استکه یک حکومت غیر نظامیان را هدف قرار می دهد ..

سؤال چهارم : براساس آمارهای سازمان ملل سه میلیون پناهنده سوری در کشورهای همسایه حضور دارند، آیا تمام اینها هم‌پیمانان تروریست‌ها هستند؟

رئیس جمهور

نه.. نه .. به طور کلي کساني که خاک سوريه را ترک کردند، بيشتر به دليل حضور تروريست از کشور خارج شدند، برخي از آنان از تروريست حمايت مي کنند و برخي حامي دولت هستند که به دليل شرايط امنيتي از کشور رفتند و تعداد از اين افراد که اندک نيستند، اصلا حامي کسي نيستند.

ما اکنون نه فقط با گروهک ها بلکه با کشورها مبارزه مي کنيم

سؤال پنجم : از دیدگاه نظامی.. آیا شما تجهیزات لازم و کافی برای پیروزی در این جنگ را دارید؟

ما اکنون نه فقط با گروهک ها بلکه با کشورها مبارزه مي کنيم، ميلياردها دلار هزينه اين گروه‌ها مي شود و از کشورهاي مختلف از جمله ترکيه سلاح در اختيار آنان قرار مي گيرد، از همين رو از نظر نظامي اين جنگ، ساده نيست با اين حال ارتش سوريه در بسياري از مناطق پيشروي کرده است.
از سوی دیگر هيچ کس نمي تواند بگويد که جنگ چگونه و چه زماني پايان خواهد يافت.. اما  براي آنان در ابتدا جنگ اصلي اين بود که چگونه قلب سوري ها را به دست آورند اما اين جنگ را باختند و طرفدارن تروریست ها خیلی کم شدند ..و کم شدن طرفداران آنها علت پیشروی ارتش است .. از همين رو بايد به اين جنگ از زاويه نظامي، اجتماعي و سياسي نگاه کنيم.

سؤال ششم :  اما آنها شکست نخورده‌اند چراکه نیمی از سرزمین شما را تحت تسلط دارند؟

رئیس جمهور :

ارتش سويه همه جا حضور ندارد، اين غير ممکن است، از همين رو در هر نقطه اي که ارتش سوريه حضور نداشته باشد، تروريست ها از مرز وارد شده و به آن مناطق مي روند، اما نيروهاي ارتش توانستند به هر منطقه‌اي که تصميم
داشتند از تروريست ها بازپس بگيرند، وارد شوند. جنگ بين دو ارتش نيست که بتوانيم بگوييم آنها بخشي را گرفته و ما نيز بخشي را در اختيار داريم، جنگ اکنون به اين شکل نيست بلکه شما از گروههاي تروريستي سخن مي گوييد که ناگهان به هر شهر و روستايي رخنه کردند، بنابراين جنگ طولاني و دشوار خواهد بود.

سؤال هفتم:

بسیاری می گویند که راهکار حل بحران سوریه رفتن شما است، آیا به این مساله اعتقاد دارید؟

رئیس جمهور

رئیس جمهور، در هر کشوری طبق قوانین قانون اساسی روی کار می‌آید. رئیس جمهوری از دل آشوب نمی‌آید که از طریق آشوب هم برود..مثال واقعي اين صحبتم، سياست فرانسه در ليبي و حمله به قذافي است، نتيجه چه شد؟ پس از برکناري قذافي هرج و مرج به وجود آمد. آيا رفتن او راه حل بود و آيا اوضاع بهتر شد و ليبي به کشور دموکراتيک تبديل شد؟
کشور مانند يک کشتي است که هنگامي که طوفان شود، ناخدا فرار نکرده و کشتي را ترک نمي کند و اگر مسافران بخواهند بروند، آخرين شخصي که کشتي را ترک مي کند، ناخدا است نه بر عکس.

ما به عنوان سوري ها هرگز نمي پذيريم که بازيچه غرب باشيم و اين با صراحت کامل يکي از اهداف و اصول ما است.

سؤال هشتم : این به این معنی است که کاپیتان برای مردن آماده است…شما در مورد معمر قذافی صحبت کردید …آیا شما از همین سر نوشت ترس دارید ومانند صدام حسین ومعمر قذافی به مرگ برسید.

رئیس جمهور

أول.. کاپیتان در مورد مرگ یا زندگی فکر نمی کند…به نجات کشتی فکر میکند… اگر کشتی غرق کرده همه مسافران را می میرند…لذا مهم تر برای ما نجات کشور ما است …اما مايلم بر يک موضوع مهم
تاکيد کنم و آن اينکه تا پيش از بحران و در جريان آن و نيز پس از آن، ادامه حضور به عنوان رئيس جمهور، هدف من نبوده است. ما به عنوان سوري ها هرگز نمي پذيريم که بازيچه غرب باشيم و اين با صراحت کامل يکي از اهداف و اصول ما است.

سسسسسس

سوال نهم :  بياييد به موضوع داعش بپردازيم، بعضي گاهي مي‌گويند نظام سوريه قدرت گرفتن تندروهاي اسلامي را مورد تشويق قرار داد تا مخالفان دچار دسته بندي شوند، پاسخ شما چيست؟

رئیس جمهور

ما در سويه دولت داريم نه نظام، بايد اولا در مورد واژه ها و اصطلاحات با هم توافق کنيم… دوم … سپس اگر حرف شما را درست فرض کنیم، یعنی ما داعش را حمایت کرده‌ایم، معنایش این است که ما از این گروهک خواسته‌ایم که به ما حمله کند، فرودگاه‌های نظامی ما را بزند و صدها نظامی ما را بکشد و شهرها و روستاهای ما را اشغال کند. منطق این حرف کجاست؟ ما چه به دست می‌آوریم از این کار؟ تقسیم و تضعیف مخالفان، طبق گفته شما؟ ما نیازی نداریم که طرف‌های مخالف را کم‌اهمیت جلوه دهیم. خود غربی‌ها الان می‌گویند که معارضه، توهم بود. این چیزی است که اوباما خودش گفت. پس این فرضیه غلط است. اما حقیقت! حقیقت این است که /داعش/ سال 2006 در عراق تاسیس شد. آمریکا بود که عراق را اشغال کرد نه سوریه. ابوبکر البغدادی در زندان‌های آمریکا بود نه زندان‌های سوریه. پس چه کسی /داعش/ را تأسیس کرد؟ سوریه یا آمریکا…

تروریست یک ایدیولوژی ودیگر سازمان ها و ساختارها نیست، واکثریت تروریست‌های اروپایی که به سوریه می‌آیند فرانسوی هستند.

سؤال دهم : سوریه  ها که ما در دمشق ملاقات کردیم بیشتر درباره هسته ای جهادی پنهان در غرب صحبت میکنند ودرباره جنگ علیه/داعش/ کمتر صحبت می کنند… آیا این عجیب نیست …

رئیس جمهور

تروريسم، ايدئولوژي است نه سازمان ها و ساختارها و ايدئولوژي مرزها را پشت سر مي گذارد و بيشترين تعداد تروريست هاي اروپايي که وارد سوريه شده اند از فرانسه هستند و در فرانسه شاهد اتفاقاتي بوديم و در بلژيک نيز موزه يهودي هدف حمله قرار گرفت، بنابراين تروريسم در اروپا ديگر هسته پنهان نيست..لذا تروریسم در اروپا  دیگر خواب نیست …بلکه دوباره احیا شده است.
سؤال یازدهم : آمريکايي ها امروز در جنگ عليه دولت اسلامي به متحدان تاکتيکي و مرحله‌اي تبديل شده اند، آيا هنوز دخالت آنان را نقض حاکميت ملي سوريه مي دانيد؟

رئیس جمهور

أولا… شما از کلمه تاکتيکي استفاده کرديد که اين کلمه، نقطه مهمي است، مي دانيد که تاکتيک بدون راهبرد به نتيجه نمي رسد، بنابراين شکست تروريسم را در پي ندارد، اين دخالت غير قانوني است زيرا اول اينکه بدون موافقت شوراي امنيت و بدون رعايت اصل حاکميت سوريه صورت گرفت، بنابر اين بله اين دخالت غيرقانوني و در نتيجه نقض حاکميت است

ما صرف نظر از اقدامات آمريکا و يا ائتلاف بين المللي، تروريست ها را در هر نقطه اي هدف قرار مي دهيم

سؤال دوازدهم : بنابر اعلام خبرگزاري فرانسه، نيروي هوايي شما در 40 روز، دست کم دو هزار پرواز داشت که اين رقم بالايي است، هنگامي که هواپيماهاي شما با هواپيماهاي غرب که مثلا در مسير بمباران رقه هستند، برخورد مي کند، آيا  هماهنگي و توافق عدم تجاوز بين شما وجود دارد؟

رئیس جمهور

هماهنگي مستقيم وجود ندارد، ما صرف نظر از اقدامات آمريکا و يا ائتلاف بين المللي ، تروريست ها را در هر نقطه اي هدف قرار مي دهيم. از اينکه تعداد پروازهاي نيروي هوايي سوريه براي حمله به تروريست ها بيش از پرواز نيروهاي ائتلاف است، تعجب مي کنيد؟! اولا هماهنگي وجود ندارد و در عين حال واقعيت اين است که حملات هوايي نيروهاي ائتلاف تزئینی است..

سؤال سيزدهم :اما اين حملات به شما کمک مي کند و يکي از دلايل استعفاي چاک هيگل وزير دفاع آمريکا اين بود که او معتقد بود اين حملات از دولت و مواضع شما حمايت مي‌کند..

رئیس جمهور
ملاحظه کنید که مضمون این سوال با سوال قبل شما که ما داعش را حمایت می‌کنیم، در تناقض است. این سوال یعنی اینکه ما دشمن داعش هستیم.

(توضیح از خبرنگار ): من گفتم برخی می‌گویند که شما داعش را برای دودستگی میان مخالفان حمایت کردید.

رئیس جمهور

منظور من هم شما نیستید. منظورم همان (برخی) هستند.

مداخله از خبر نگار : از آنجا که به عقيده آمريکا، يکي از نتايج حمله ائتلاف، استعفاي هيگل بود، آيا معتقديد حملات آنان به شما کمک مي کند؟ …

رئیس جمهور

نمي‌توان تروريسم را با حملات هوايي از بين برد، و در نبود نيروهاي زميني آگاه به جزييات جغرافيايي مناطق مختلف، نمي‌توان عملا به نتايجي دست يافت، از همين رو با گذشت بيش از دو ماه از اين حملات نيروهاي ائتلاف نتايج
واقعي و عملي به دست نيامده است، از همين رو اينکه حملات به ما کمک مي کند، درست نيست زيرا اگر اين حملات جدي و موثر بود، حتما به شما مي گفتم که بله به ما کمک مي کند، اما ما که وارد جنگ با /داعش/ شده‌ايم، وهيچ تغييري را احساس نکرده‌ايم به ويژه اينکه ترکيه هنوز به طور مستقيم از /داعش/ حمايت مي‌کند..

سوال چهاردهم : شما 14 ژوئن سال 2008 در سکوی اصلی شانزه‌لیزه ایستادید. در حاشیه سران کشورهای ساحلی مدیترانه. امروز دولت پاریس شما را رئیس برکنار شده می‌داند. چه احساسی دارید؟

رئیس جمهور

روابط خوب سال‌هاي 2008 تا 2011 با ابتکار فرانسه نبود، بلکه دو جنبه داشت، نخست آمريکايي که دولت فرانسه را در آن زمان موظف کرد که سوريه را به ويژه در ارتباط با ايران تحت تاثير قرار دهد، دوم نقش قطر که فرانسه را به بهبود روابط با سوريه سوق داد.. بنابراين روابط خوب با فرانسه تحت تاثير آمريکا و قطر بود نه با اراده مستقل و امروز نيز تفاوتي نکرده زيرا هر دو دولت يعني اولاند و سارکوزي مستقل نيستند….

دولت فرانسه در یک زمان به ضرر منافع ملت ما و ملت فرانسه عمل مي کند، وکسي که اکنون با اولاند در فرانسه رقابت دارد، /داعش/ است

سوال بانزدهم : هنوز فرانسوا اولاند شما را حریف خود در نظر می گیرد… آیا شما فکر می کنید که برقراری ارتباط بین شما در یک زمان امکان پذیر است؟…..

رئیس جمهور

موضوع، روابط شخصي نيست، من در اصل او را نمي شناسم و موضوع روابط بين کشورها و نهادها و منافع بين دو ملت است، هنگامي که هر مسئول فرانسوي و يا دولت آن براي منافع مشترک کار کند، ما با او تعامل خواهيم داشت اما اين دولت به ضرر منافع ملت ما و ملت فرانسه عمل مي کند.اما در مورد اينکه من دشمن شخصي او هستم، اين را منطقي نمي‌دانم زيرا در هيچ موردي با اولاند رقابت ندارم و معتقدم کسي که اکنون با او در فرانسه رقابت دارد، /داعش/ است زيرا محبوبيت او به محبوبيت /داعش/ نزديک است .

سوال شانزدهم : آیا امروز در سوریه سلاح شیمیایی وجود دارد… بله یا خیر …

رئیس جمهور

نه… ما در اين مورد پاسخ روشني داديم و هنگامي که تصميم گرفتيم از سلاح شيميايي صرف نظر کنيم، تصميمان کامل بود…

اتهامات آمریکایی ما را شگفت‌زده نمی‌کند. وچه زماني بوده که آمريکايي‌ها موضوع درستي در مورد بحران سوريه گفتند

سوال هيفدهم : اما جان کري وزير خارجه آمريکا شما را به نقض توافقنامه متهم مي‌کند زيرا از کلر استفاده کرديد، اين درست است؟

رئیس جمهور

ممکن است در هر خانه‌اي در سوريه کلر وجود داشته باشد، هر کسي ممکن است کلر داشته باشد و هر گروهي مي تواند از آن استفاده کند، ما از آن استفاده نکرديم، زيرا سلاح متعارف کارآمد تر از کلر در اختيار داشته و نيازي به آن نداريم، ما به جنگ تروريست‌ها رفته و از سلاح متعارف استفاده مي کنيم، بدون اينکه آن را پنهان کرده و يا از آن شرم کنيم و اين حق ما است از همين رو نيازي به کلر نداريم و البته اين اتهام زني ها ما را غافلگير نمي کند زيرا چه زماني بوده که آمريکايي‌ها موضوع درستي در مورد بحران سوريه بگويند.

سوال هيجدهم : آیا شما از سلاح های شیمیایی استفاده کردید …

رئیس جمهور

از اين نوع سلاح استفاده نکرديم، و اگر در هر مکاني از آن استفاده مي کرديم، حتما ده‌ها و چه بسا صدها هزار نفر از مردم کشته مي شدند، زيرا اين سلاح آنطور که سال گذشته گفته شد نمي تواند فقط موجب جان باختن 100 يا 200 نفر شود به ويژه در مناطقي که دست کم صدها هزار و يا ميليون ها سوري به سر مي برند.

سوال نوزدهم :  در آخرین سفرتان به پاریس در سال 2010 به همراه همسرتان من یک دیدار مطبوعاتی با ایشان داشتم، آيا مايل هستيد به خارج کشور خود سفر کنيد؟

رئیس جمهور

من به هر حال از طرف داران سفر نیستم… و سفرهایم برای کار بوده نه گردش اما آنچه که مشتاق آن هستم این است که سوریه به دنبال اوضاع قبلی بازگردد،و طبعا دوست داریم جهان شکل ديگري باشد و در آن روابط منطقي و اخلاقي وجود داشته باشد.در آن زمان آرزوي‌هاي زيادي براي توسعه منطقه داشتيم، اينکه آزادي فکري بيشتر در آن حاکم باشد و معتقد بوديم فرانسه به دليل ميراث فرهنگي اي که دارد، بيش از ساير کشورها قادر است با سوريه اين نقش را در خاورميانه ايفا کند.

سوال بيستم : همسر شما خود را سفير نوگرايي ومدرنیته مي‌دانست اکنون چگونه در سوريه که شاهد اين رخدادها است، زندگي مي کند…

رئیس جمهور

وی.. مثل بقیه سوریۀ ها احساس درد می کند…ما هر دو احساس درد داریم از ویران و خون که در سوریه وجود دارد. واز اينکه سوريه ده‌ها سال به عقب بازگشته و کشوري که جز پنچ کشور امن دنيا بود به پناهگاه تروريست ها تبديل شده ناراحتيم. طبعا من و همسرم از اينکه غرب به جاي کمک به توسعه به طرف مقابل رفته و از تروريست ها حمايت مي‌کند و بدتر اينکه متحدانش مانند قطر و عربستان از کشورهاي قرون وسطي هستند، احساس بدي داريم.

سوال بیست ویکم :شما  را خيلي به فرزندانتان نزديک هستيد، توصیف می کنند، وقتي شب به خانه بازمي گرديد، اوضاع را چگونه براي آنان توضيح مي دهيد؟

رئیس جمهور

طبيعي است اين موضوع اکنون به محور گفت‌وگو در هر خانه سوري تبديل شده است، سخت ترين چيز در اين گفت‌وگو اين است که با کودکاني تعامل داشته باشيد که آگاهي اجتماعي آنان در اين بحران شکل مي گيرد زيرا آنان دو
سوال اصلي دارند و طبعا نه فقط در خانه ما بلکه همانطور که گفتم در بسياري از خانواده هاي سوري اين دو سوال مطرح است.

اول: چکونه افرادي که مي‌گويند از خدا و دين اسلام دفاع مي کنند، ديگران را سر بريده و مي کشند؟

اين تناقض را به راحتي نمي توان توضيح داد و کودکان مي پرسند آيا اين افراد اشتباه مي کنند و يا از دين بي خبر هستند؟ جواب اين است که برخي دين را مي شناسند اما از آن براي اهداف خاصي سوء استفاده مي‌کنند و انسان هايي
هم هستند که نمي دانند و تصور مي کنند دين همان کشتار است.

سوال دوم اينکه، چرا غرب به ما حمله کرد و از تروريست‌ها و ويراني حمايت مي‌کند؟ و البته معمولا نمي‌گويند غرب بلکه به طور مشخص از برخي کشورها از جمله آمريکا و فرانسه يا انگليس نام مي برند و مي‌پرسند چرا چنين مي کنند و
ما در جواب مي گوييم ملت ها يک موضوع و دولت ها موضوع ديگري هستند.

خبرنگار : سپاسگزارم

رئیس جمهور : با تشکر

 

شاهد أيضاً

دستور رئیس جمهور برای پایان دادن به فعالیت استاندار حومه دمشق 

دمشق – سانا رئیس جمهور بشار اسد امروز با صدور دستور شماره 325 برای سال …