הנשיא אל-אסד : ארדואן לוחם לצד הטרוריסטים בהסתמך על אידאולוגיה האחים המוסלמים.. בראש סולם העדיפויות הצבאיות של סוריה עומדת אידליב כי שחרורה מסמן הפנייה לשחרור אזורים במזרח המדינה

דמשק – סאנא

בראיון שהעניק הנשיא בשאר אל-אסד לערוץ הטלוויזיה הרוסית /רוסיה 24 /הדגיש כי התודעה הלאומית של בני העם הסורי יחד עם יכולת ההקרבה האגדתית של חיילי הצבא הערבי הסורי, הם גורמי חוזקתה של המדינה ועמידתה האיתנה מול הטרור ותומכיו, בנוסף לבעלי בריתה של סוריה שתמכו בה מדינית ,צבאית וכלכלית, וסוריה עתה מתכוננת ללכת לבחירות הפרלמנטריות בהתאם ללוח זמנים תחוקתי ובהתעלם מכל התנאים של עתה , ומדינות רבות בעולם שמרו על מרקם קשריהן עם סוריה אבל באופן בלתי ישיר מחשש שיופעלו עליהן לחצים מצד ארה”ב והמערב , אבל בין רוסיה לבין סוריה מרקם קשרים כה חזק והוא בן יותר מ- 6 עשורים.

העיתונאי: שלום, זאת תוכנית סקירה בינ”ל – אני העיתונאי יווגיני פרימקוב , אנו היום בדמשק בתוך האולפן הארעי. אדוני הנשיא אינו האורח של האולפן אלא שאנו האורחים שלו, תודה על קבלת הפנים, אנו שמחים להיפגש איתך ולראות אותך בכי טוב חרף המצב הקשה.

הנשיא אל-אסד : ברוכים הבאים, אני שמח מאוד לקבל את פניכם כערוץ טלוויזיה רוסי לאומי.

שאלה 1 :תודה אדוני הנשיא ..ברור שהנושא החשוב עתה חוץ מהמלחמה נגד הטרור, טמון במאורעות של אידליב וסכנת ההתנגשות בין סוריה לטורקיה. הכוחות הטורקיים תומכים ישירות  את חמושי האופוזיציה, למרות שבקרב שורותיה ישנם טרוריסטים אשר מהווים חלק מאל-קאעידה ואילך… גם כן החיילים הטורקים תורמים חלק בהתקפת הכוחות הסוריים. אז מה הוא הדבר אשר השתנה מבחינת הקשרים שבינכם לבין ארדואן , קרי בין סוריה לטורקיה ? לפני שנת 2011 ארדואן כינה אותך בשם /אח/ ואפילו הידידות בינכם היתה משפחתית ..אז מה קרה עד שהעניינים הגיעו לשלב זה ?

הנשיא אל-אסד: הבעיה האמתית קשורה למדיניות האמריקאנית , כאשר החליטה ארה”ב  שהממשלות החילוניות באזור לא יוכלו לבצע את התוכניות שלה, ואני מדבר על המדינות בעלות הברית של ארה”ב, ולא מדבר על מדינה כמו סוריה שמועלם לא כרתה ברית עם ארה”ב , האמריקנים החליטו להחליף את הממשלים המדוברים באלה השייכים לארגון האחים המוסלמים המשתמשים בדת כדי לפקד על הציבור , ובכן העניינים יהיו יותר קלים כשמדובר בתוכניות האמריקניות והמערביות בדרך כלל, ומבצע ההחלפה התחיל דרך מה שכונה בשם / האביב הערבי/.

זאת היא מדינת האחים המוסלמים היחידה שבאזור וטורקיה סומכת עליה באמצעות ארדואן עצמו . לפני השלב הזה הקשרים היו טובים מדינית וכלכלית ואפילו מבחינת שיתוף הפעולה הביטחוני והצבאי..לא היו בעיות בינינו לבין טורקיה ,סוריה לא פתחה בכל צעד שהוא נגדה, ולא תמכה בכל גורם חיצוני נגדה, היינו סבורים שהיא שכנה וידידה, אבל ההשתייכות האיסלמיסטית של ארדואן חזקה מכל זה .. אז הוא חזר להשתייכותו המקורית ובנה את מדיניותו עם סוריה בהסתמך על העובדה הזאת, קרי ההשתייכות לאחים המוסלמים אשר הם החבורה  הראשונה  שהשתמשה באלימות ובדת כדי להגיע לכס השלטון. פה אפשר להעלות את השאלה הזאת : למה החיילים הטורקים נהרגים בסוריה ? מה הוא העניין ? איפה הוא הסכסוך ? אין עניין… וארדואן לא יוכל להגיד לעמו מה שהוא על סיבת הלחימה בסוריה.. כי השאלה היחידה שלו שאלת האחים המוסלמים שאין לה קשר עם אינטרסי טורקיה העליונים, יש לה קשר עם אידאלוגיה ארדואן עצמו ,  ובכן העם הטורקי צריך למות למען העניין הזה , אז אכן קשה לבאר לעם הטורקי את סיבת הריגת חייליו בסוריה.

שאלה 2 :האם ישנה תקווה לפתוח במגע הדרגתי בין טורקיה לסוריה … לפחות בתחום הצבאי והמודיעני עתה, ויתכן הדבר יגיע בעתיד לקשרים דיפלומטיים ?

הנשיא אל-אסד : אם נביט בפגישות הרבות בין הבכירים הרוסים לבין אלה הטורקים או בפגישות המוגבלות בין בכירי הביטחון הסורים לבין הטורקים במהלך השנתיים שעברו, חרף התוקפנות הטורקית נראה שהיעד המשותף הסורי-רוסי טמון בהרחקת טורקיה מהמסלול של התמיכה בטרוריסטים ובהחזרתה  למסלולה הטבעי בשל שהיא השכנה של סוריה ושל רוסיה, וטבעי שמרקם הקשרים יהיה טוב בין השכנים, והדבר הלא טבעי הוא מרקם הקשרים הגרוע ביניהם תחת כל תנאי שהוא . אז אם אתה מתכוון בדבריך “שאפשר” ? כן אפשר .. אבל אי אפשר ליישם את מה שאמרת וארדואן עודנו תומך בטרוריסטים… הוא צריך לוותר על כך … אזי העניינים יחזרו לתקנם כי האיבה אינה בנמצא בין שני העמים .. האיבה נגרמת בשל מאורעות מדיניים הקשורים לאינטרסים פרטיים, אבל כשמדובר  במולדת הסורית ובמולדת הטורקית, אין כל סכסוכים וניגודים … כן הקשרים צריכים לחזור לטבעם.

שאלה 3 :האם זה מסר לעם הטורקי האומר שאין עויינות עימו ? האם אני הפנמתי את העניין נכון ?

הנשיא אל-אסד : כן אנו רואים שהעם הטורקי הוא אח של העם הסורי . ואני עתה אשאל את העם הטורקי: מה היא הפרשה  שלכם עם סוריה ? מה היא השאלה שהתושב הטורקי צריך למות למענה ? מה הוא הצד העויין המזערי והגדול בו פתחה סוריה כלפי טורקיה הן במהלך המלחמה והן טרם שפרצה ? בטח שדבר זה אינו בנמצא , ישנם קשרים משפחתיים בין שני הצדדים, ישנם נישואין , ישנו קשר של אינטרסים יום יומיים מסוריה לטורקיה, ישנם בטורקיה אלה שממוצא ערבי סורי , וישנם בסוריה אל שממוצא טורקי, ודבר זה מוכח לאורך דברי הימים , אז בלתי הגיוני שהמריבה תפרוץ בין שני הצדדים .

שאלה 4 : אדוני הנשיא .. אני יודע שמולי  נשיא מדינה , אבל אני מוכרח לשאל אותך על הצד הומניטרי, אם האם ארדואן בן האדם יושיט יד בהיותו האורח של סוריה והוא כינה אותך בעבר כאח וריע .. מה השפעת העניין הזה עליך מבחינת ההרגשות ?

הנשיא אל-אסד : אני נפגשתי עם בני אדם השייכים לאחים המוסלמים במדינות רבות והוא אחד מהם .. ישנם אשר היו ממצרים, ישנם אשר היו מפלסטיניה ואחרים, כולם עשו אותו דבר והגידו דברי המלצה על אודות סוריה  ובדבר הקשרים האישיים עמי, אבל כאשר העניינים השתנו גם כן בני אדם אלה השתנו, הם האחים המוסלמים חסרי האיתקה המדינית , החברתית ואפילו הדתית . הדת בעיניהם בעלת צד של אלימות ולא של פילנטרופיות .. וזה הוא העיקרון שלהם ,  ובכן מעשיו של ארדואן טבעיים כל עוד שייך הוא לחבורת האחים המוסלמים הסתגלנית וההולכת במסלול עמום ושקרי .

שאלה 5 : המלחמה שלכם נמשכת מזה 9 שנים , והיא ארוכה ממלחמת העולם השניה – המלחמה הלאומית שבקרוב רוסיה צפויה לציין יום השנה ה- 75 שלה, של ניצחונה  והזדמנות זו חשובה למדי בעני רוסיה … מה הוא מצבור הכוח של העם הסורי אשר גרם לו לחיות ולהשיג ניצחון ולא להיות במצב ייאוש ? מה הוא הסוד ? האם זה כוח פוטנציאלי או מה שהוא אחר ? או יש לסוריה נשק טוב יותר ?

הנשיא אל- אסד :  ישנן כמה סיבות, במיוחד כשסוריה מדינה קטנה, אבל סיבות אלה הן אשר הפכו אותה למדינה חזקה במלחמות כשאלה . בראשונה, ודבר זה חשוב מאוד, היא התודעה הלאומית והעממית אשר בלעדיה לא היה ביכולתו של העם הסורי להשיג מה שהוא מול הקנוניה המערבית, אדרבא לולא התודעה הזאת היה קל להשמיד את סוריה, תודעה זו הביאה לידי אחדות לאומית חרף השוני של הגרסאות המדיניות, חרף התרבות השונה, וחרף ההשתייכות החברתית, האתנית ,הדתית והעדתית .. התודעה עשתה מסוריה שורה אחת מול הטרור, וזה חשוב למדי, בשנית יכולת ההקרבה האגדתית של העם הסורי אשר התגלמה בקרב אנשי הצבא הערבי הסורי למרות שרבים סברו כי סוד זה של הקרבה לא נמצא אלא בסרטי הקולנוע וברומנים ..האמת  היא שיכולת זו היתה בנמצא בכל הקרבות, כן זה מה שהגן על המדינה, הצבא הקריב והעם הקריב כשהמשיך לחיות תחת תנאים קשים למדי בצל  הרעשה ממושכת , סגר עוולני ומצב כלכלי גרוע , עם זאת נשאר העם הסורי דבוק במולדתו, בשלישית הסקטור הכללי אשר תרם חלק חשוב בשמירה על הקוהרנטיות של המדינה , ובצל התנאים הכי גרועים המשיכה המדינה לשלם משכורות, המשיכו בתי הספר לפתוח את שעריהם בפני התלמידים והמשק היום יומי המשיך הלאה לסייע בידי התושבים ולו במינימום האפשרי למען שהחיים ימשיכו הלאה, פה אי אפשר להתעלם מתמיכת הידידים ובראשם רוסיה ואיראן אשר צידדו בסוריה מדינית, צבאית וכלכלית. כל הדברים האלה עזרו לסוריה שתחזיק מעמד עד היום הזה .

שאלה 6 : אם אתה לא מתנגד אדוני, ברצוני להפסיק ליד כל אחת מהנסיבות האלה, אז שנתחיל מהיחידיות של החברה הסורית על תרבותה המגוונת, על הסולחנות האתנית , התרבותית והדתית ששוררת בכל שכבות החברה הסורית , אבל הטרוריסטים הקיצונים הפנו מכה קשה למדי לסוריה מבחינה זאת , כאשר העלו רעיונות ודרישות קיצוניות, אתמול הייתי בדמשק העתיקה ולא עלה על דעתי לדמות איך תהיה תמונת דמשק  במצב ואם נפנף מעליה הדגל של הכליפות, אי אפשר לדמות את זה אלא יחד עם מצב של אימה, אז עד איזה גבול מוכנה סוריה לחדש את בניית עצמה כמדינה רבת תרביות ..מדינה סולחנית ..מדינה חילונית  ואילך….?

הנשיא אל- אסד : ייתכן כי מה שאני אומר נראה  כסוג של הגזמה, אבל מטבעי אני לא אומר אלא את האמת ומעולם לא אהבתי להגזים … האמת מציינת כיום שהחברה הסורית קוהרנטית ומכל הבחינות, ודבר זה עתה טוב יותר מהתקופה שלפני המלחמה, כי מלחמה זו היוותה מעין לקח חשוב למדי , לקח המלמד כי הקיצוניות הרסנית  ואי קבלת פני האחר מסוכנת , וכל המרכיבים האלה נמהלו זה עם זה, ובכל מקום הן בעיר העתיקה והן באזורים שתחת שליטת המדינה אי אפשר לראות  אלא ההרמוניה הזאת ובכן נקודה זאת לא מהווה מקור של דאגה בהתעלם מהטענה המערבית האומרת שהמלחמה בסוריה היא מלחמה בין עדתית, דבר זה לא נכון לחלוטין כי המלחמה הבין עדתית מציינת שביום מהימים לא יהיה במקום מה אלא  צבע אחד והצבע השני יהיה במקום אחר, במקום שלישי ורביעי, בסוריה כל הצבעים בנמצא בלי יוצא מהכלל למעט אזורי שליטת הטרוריסטים אשר חיפשו אחרי צבע אחד והוא הקיצוניות שאי אפשר לחיות לצידה, ותושבים רבים כבר ברחו מאזורי הטרוריסטים לאזורי שליטת המדינה, כן אין כל דאגה שהיא בנידון זה, אבל האתגר יהיה באזורים שהטרוריסטים כבשו.

שאלה 7 : פה אפשר להעלות את השאלה בקשר לאפשרות החנינה . ישנם הרבה תושבים אשר הטרוריסטים הקיצונים פיתו אותם, וחלק מהם ביצע פשעים וחלק אחר השתייך לחבורות מזוייניות שביצעו מעשי אלימות ואימה …אבל ישנם אלה שלא נשאו נשק, או שנשאו נשק אבל לא רצחו. אז מה הפלטפורמה שדרכה תוכל הממשלה להיות במגע עימם ? האם אפשר לגבש פתרונות ביניים שדרכם אפשר לתת להם חנינה ? זאת שאלה אתית וחשובה למדי. בנוסף לצד האתי ישנם צדדים חוקיים הקשורים לשיטת יישוב מצבם של אלה לקראת השתלבותם בחברה וייתכן כניסתם לשורות הצבא ?

הנשיא אל- אסד :  במלחמות כשאלה אי אפשר לחנינה אלא להיות אחד המרכבים העיקריים של מדיניות הפנים, אי אפשר להחזיר את היציבות במצב של העדר הסליחה נוכח כמה טעויות. ודבר זה יישמה סוריה במהלך השנים הראשונות של המלחמה … כאשר היו לפרקים צווים נשיאותיים של חנינה, כן כל מי שמעשיו לא הזיקו לאינטרס הלאומי קיבל חנינה , ובאזורים שהיו בהם אנשים חמושים היו צעדי פיוס ובהתאם לחוק סודר מצבם, אז כל מי שהיה לו נשק כבר מסר אותו למדינה וחזר לחיים טבעיים תחת שלטון החוק , ותהליך זה היה מוצלח למדי, והחזיר את היציבות לאזורים רבים, סוריה ממשיכה הלאה עם מדיניות זו אבל ישנם אלה שאי אפשר לתת להם חנינה בשל שביצעו מעשים פושעניים ורצחו חפים מפשע בכוונה תחילה , ורובם היו מנהיגי טרור, אבל בדרך כלל כל אלה אשר הניחו נשק חפצו בחזרה לחיק המולדת אחרי שאולצו לשאת נשק כי הטרוריסטים איימו עליהם, או לשאת נשק נגד המדינה או שגורלם החיסול, ואלה אינם בעלי עבר פושעני או רקע פלילי הם בני אדם רגילים שעליהם הוטל לשאת נשק ונאלצו להפגין עמדות תקשרתיות ומדיניות נגד מולדתם , אנו בסוריה מודעים לעובדה הזאת וכל אלה היו עם מדינתם ושיתפו פעולה, אז אני בעד דבריך מאה אחוז, יש לתת חנינה ויש להמשיך בכיוון זה הואיל ואנחנו משחררים אזורים חדשים והואיל ואנחנו מקבלים את רוב בני המולדת הן בסוריה והן בחוץ למען שיחזרו ארצה.

שאלה 8 : שנדבר עתה על חידוש בניית המדינה, אבל המדינה היא בני האדם , וכשמדברים על הטרוריסטים שצריכים או להניח נשק או להשתכנע בחזרה למסלולם הטבעי, ישנם במקביל בני אדם שיש להם תמונות מסוימות בקשר לצדק … אתה אדוני נפגש עם בכירים במשטרה ובמערכת הביטחון אשר פתחו במגע עם הטרוריסטים אשר פותו להיות כך. ייתכן שקשה להם לקבל את העניין, למשל אם ראיתי בן אדם שכיוון את נשקו לחזה שלי והוא עתה מתגורר עימי באותו רחוב וקונה את הלחם מאותו מקום שאני קונה … אז איך אני צריך להתנהג ? מה אומרת סוריה לתושבים שהם בעד המדינה אבל אינם מוכנים עתה לקבל חנינה שכזו ?

הנשיא אל-אסד : בתחילת המלחמה היה מצב זה בנמצא , אני זוכר כי עם הצוו הנשיאותי הראשון בנידון זה, הביעו סורים רבים מורת רוח לא בתוך המדינה בלבד אלא בחוץ, אפשר לפגוש בן אדם שאיבד את אחד קרובי משפחתו על ידי הטרוריסטים, בתחילה לא היה קל לדבר עימו על החנינה למען החזרת היציבות, אבל זה היה רק במהלך החודשים הראשונים, ועתה אם נשאל  איזה תושב פרו-סורי על אותו דבר, הרי העניין נראה בעיניו  כטבעי, למה ? בשל שהוא ראה את התוצאות החיוביות, ופעמים רבות נדרשנו להוציא עוד חנינה וליישב עוד מצב של מסתבכים, העובדות בשטח הוכיחו את נכונות הצעדים האלה לגבי סוריה .

שאלה 9 : בקשר למצב בשדה הקרב , אני לא רוצה לדבר על מי שולט במקום הזה או במקום ההוא, כי המצב שם משתנה תמיד וזה נופל בחלקם של אנשי הצבא, אבל ברור עתה שהמדינה קיבלה בחזרה שטחים נרחבים בדרום אידליב והחיים שם יחזרו לתקנם בשלום גם במזרח ע’וטה וגם בדיר א-זור ובשאר האזורים ששחררו. מה עשתה המדינה כאשר נכנסה לאזורים המשוחררים ? מאין התחילה לעבוד ? ומה הוא הצד הכי חשוב כדי להחזיר את חיי השלום למסלולם הטבעי?

הנשיא אל-אסד : אזורים רבים שנכנסים אליהם היו רקים בשל שהאזרחים עזבו למראה הטרוריסטים שם. הצעד הראשון יהיה בשיקום התשתיות למען שהתושבים יוכלו לחזור שמה, כמו החשמל, המים, הכבישים ושאר ענייני המשק לצד תחנות המשטרה והעיריות, זאת היא תמונת האתגר הראשונה, אבל התמונה השניה טמונה בחידוש בניית בתי הספר כדי לקבל את פני הילידים, אז אי אפשר לחזור לאזור המשוחרר בהתעלם משתי התמונות האלה אשר חלק מתושביהם סודר מצבם לאחר שהניחו נשק כפי שאמרתי קודם.

שאלה 10 : מה הם הקשיים של התהליך הזה ? והאם ישנם תאים רדומים שפוגעים בתהליך חידוש הבניה ? מה הן הבעיות העומדות בדרך ?

הנשיא אל-אסד : כשאמרתי כי הפיוסים  עלו בהצלחה, לא התכוונתי להצלחה השלימה מאה אחוז, לכמה אזרחים היו נטיות טרוריסטיות ואידאולוגיה קיצונית והם שיתפו פעולה עם חבורות אחרות במקומות אחרים, ובמהלך השבועות הספורים האחרונים היו כמה פיצוצים בדמשק ובערים אחרות באמצעות מכוניות ממלכדות שגרמו לנפילת קורבנות, אבל גלגל הפיוסים עודנו מסתובב במקביל למעקב אחרי התאים הרדומים אשר חלק רב מהם נעצר, ייתכן שתא אחד הוא אשר ביצע את הפיצוצים, אבל התא הזה מורכב מחבורת פושעים וכשייעצרו כולם, אז הביטחון יחזור ואתגר זה תמיד בנמצא  כי הטרור עודנו נמצא בסוריה והוא נתמך מבחוץ חימושית ופיננסית.

שאלה 11 : דומני אדוני הנשיא  שבמהלך חודשים  ובצל התנאים הקשים יתקיימו בסוריה בחירות פרלמנטריות .. עד איזה גבול הדבר נראה קשה ? או שהבחירות יתקיימו כמתוכנן ושום דבר לא יעכב אותן ?

הנשיא אל-אסד :  בסוריה ישנה תחוקה, אנו מדינה שנכנעת לתחוקה ולא לאיומי המערב, ובכן פעמים רבות יעצו לנו לדחות את מועד הבחירות הנשאיתיות והפרלמנטריות, וסוריה סירבה לעשות כרצון המערב, והבחירות הפרלמנטריות עתה יתקיימו בחודשים הספורים הבאים בהתעלם מכל הצהרה חיצונית שהיא.

שאלה 12 :  דיברנו על המצב הפנימי, שנדבר עתה על הסביבה החיצונית, סוריה ומאז 2011 נתונה לבדידות אפילו מצד הליגה הערבית כולל בכך מדינות המפרץ, ובמקביל נפתחה מחדש בדמשק השגרירות של הנסיכויות, ועומאן לא סגרה את שגרירותה, אז האם שינוי זה חיובי או שמצב הבידוד עודנו קיים? מה הם אופקי המגעים עם האיחוד האירופי ולא עם האמריקאנים אשר עניינם לצערי ברור ?

הנשיא אל-אסד : רוב מדינות ערב שמרו קשר עם סוריה אבל באופן לא ישיר מחשש הלחצים, וכולן הביעו צידוד בה ואיחלו לה ניצחון מרשים מול הטרוריסטים, אבל בקשר לאירופה הרי העניין שונה כי אחרי כניסת אמירקה לעיראק לא היתה אירופה בנמצא והפכה דאז לכלי שרת אמריקני ובכן אם פתחו השגרירויות אם לווא, הרי אין כל ערך שהוא כי סוריה נפגשה עם בכירי בטחון אירופים רבים והיו רעיונותיהם אובייקטיביות, אבל אין ביכולתם להשתנות בשל שהמדיניות המערבית קשורה לזו האמריקנית ובכן לדבר על האמריקנים הדבר מסמן את הדיבור על האירופים. ובתגובה על שאלתך אומר לך שכן, ישנו שינוי ורבים משוכנעים בכך כי המלחמה לא הניבה את הפרות של מחרחריה, רק העם הסורי הוא אשר שילם את המחיר וביוקר.

שאלה 13 : טורקיה עתה סוחטת את אירופה דרך שאלת המהגרים.

הנשיא אל-אסד : טורקיה החלה לשלוח את הפעימה השניה של הפליטים כדי לסחוט את אירופה וארדואן איים קודם שהוא יעשה כן, אתמול נראו סרטי ווידאו המתעדים את תזוזת הפליטים בכיוון אירופה .

שאלה 14 : דברת אדוני על היחסים עם רוסיה והם בעינינו יחסי שותפות, אבל הם חוו שלבים קשים כאשר הגבילה רוסיה את נוכחותה במזה”ת ובעולם, ורבים ראו בהתנהגות שכזו מעין בגידה ובמיוחד כשרוסיה הפנתה עורף לבעלי בריתה ושותפיה הוותיקים, אז איך לתאר את היחסים האלה שהלכו והתחזקו במהלך 9 שנות המלחמה, ולאחרים כוונות רעות לפיהן טוענים שסוריה תחת שליטת רוסיה , האם זה נכון ?

הנשיא אל-אסד : יותר משש עשורים והקשרים בין סוריה לרוסיה קיימים, אני מדבר על דורות ואנו מכירים זה את זה באופן טוב בעקבות התנאים שאחרי התמוטטות בריה”מ לשעבר נבנה מרקם הקשרים הדו צדדי על אושיות הכיבוד ההדדי וסוריה לא הרגישה ביום מהימים כי רוסיה מנסה להכתיב מה שהוא, אדרבא רוסיה מכבדת את מה שאומרת הממשלה הסורית והשותפות בין שתי המדינות ברורה והפכה ליותר חזקה במהלך המלחמה, ואם לדבר על תפקידה בעולם אפשר לומר כי מדינות רבות בעולם סומכות על התפקיד הזה המיועד להחזיר את המאזן למגרש הבינ”ל והבסיס הרוסי בסוריה סומך על הרעיון הזה, ואנו תקווה שמרקם הקשרים שלנו עם רוסיה יילך ויתפתח אחרי שרוסיה קיבלה בחזרה את מעמדה העולמי מייד כאשר הגיחע  הנשיא פוטין לנשיאות בשנת 2000.

שאלה 15 : אנו מדברים עתה על התמיכה הצבאית-מדינית , מה בעניין זו הכלכלית ?  האם ישנם פרוייקטים רוסיים ענקיים המסייעים בחידוש הבניה בסוריה? האם ישנו גורם המוכן להשקיע בכלכלה הסורית בהתעלם מהסנקציות היורו-אמריקניות ? למשל תעשיית התרופות בחלב היתה נהדרת, האם ישנם רעיונות לחדש את התעשיה הזאת ואחרת ? והאם מחסור המשאבים ישפיע לשלילה על התהליך הזה אחרי הפגיעה בנפט הסורי ?

הנשיא אל-אסד : כאשר הוקמו התשתיות הסוריות בשנות ה-70 וה-80 לא היה נפט בסוריה ובכן העניין בוצע בידיים סוריות ובכסף סורי .  אז יש לנו היכולות להבטיח את המשאבים ובסוריה ישנו הון גדול הן בתוכה והן  מחוצה לה , והון זה יתרום את חלקו בתהליך הבניה, וחברות רבות כולל בהן חברות סיניות כבר הביעו בעבר רצון לתרום חלק בתהליך זה אבל הלחצים והאיומים של ארה”ב גרמו להן חששות, אבל לכל בעיה ישנו פתרון מתאים וביכולתן של חברות אלה להיכנס לסוריה בלתי בהתעלם מכל סנקציות שהן.

שאלה 16 : מה הם התחומים המושכים ביותר את המשקיענים?

הנשיא אל-אסד : הדבר החשוב טמון בחידוש בניית הפריפריות שהרס הטרור, וזאת עדיפות ראשונה לדעתי בקרב חברות ההשקעה וישנו תחום אחר והוא תחום הנפט והגז בסוריה , והחברות הרוסיות בהקשר זה החלו בשנים האחרונות לעבוד ונכנסו לשלב היצור אבל העיכוב טמון בכך שכוחות הכיבוש האמריקני והטרוריסטים עודנם שולטים בבארות בנפט של סוריה .

שאלה 17 : כפי שאנו יודעים ישנה בעיה גדולה הטמונה בהקפאת כספי סוריה שבבנקים העולמיים ובכן קשה לממן כמה פרוייקטים ?

הנשיא אל-אסד : זה נכון וזה שוד במלוא מובנה של המלה , אבל אם נשדדו הכספים, הדבר לא מסמן שיש לבלום  את  גלגל היצור של המדינה והחברה, וזאת היא אחת סיבות המשך החיים בסוריה במהלך שנות המלחמה, ואוייביה יודעים שהיא תוכל להתנער מחדש אחרי סיום המלחמה, והכלכלה שלה צפויה להיות יותר חזקה, למרות  שהמשך המלחמה יגרום מצב של פחד בקרב חברות ההשקעה ויאחר את הגעתן לסוריה.

שאלה 18 : אדוני הנשיא דיברנו על אידליב ועל שדות הנפט שבשליטת האמריקנים, זרם החשמל ינותק  בדמשק יומיומית  במשך 4 שעות ורוב תחנות החשמל פועלות בנפט, אז האם יש לסוריה תוכנית מסויימת לקבל את השליטה בחזרה על אזורי מזרח הפרת ? ואיך יהיו הצעדים בכיוון זה ?

הנשיא אל-אסד : מבחינה צבאית אידליב בראש סולם העדיפויות, ארדואן גייס את כל כוחותיו שם לפי הנחיה אמריקנית, ואין ספק ששחרור אידליב מסמן את החזרה לשחרור האזורים המזרחיים, וזה מעורר את חרון אפן של חבורות הטרור הפועלות לטובת האמריקאנים , וכעס זה אמור להסלים בהדרגה בקרב הכובשים, אבל חובה על המדינה לתמוך בכל צעד נגד הכובש, והאמריקנים עתה אינם רצויים בקרב התושבים שם ובכן הם לא יוכלו להאריך ימים גם כן אפשר לאומר אותו דבר בנושא הכובש הטורקי בצפון סוריה.

שאלה 19 : ייתכן שהכורדים במזרח ובצפון-מזרח המדינה לא מרוצים מהאמרקנים ומהטורקים ובמיוחד הטורקים , והקשר של דמשק עימם קשה בשל שהם בדלנים והפכו לבעלי ברית ארה”ב. איך תהיה המדיניות הסורית כלפי הכורדים לאחר שהואושמו בבגידה בשל ההסכם שחתמו עם האמריקאנים ? איך יתבוללו בתון החברה הסורית ומה הוא המחיר ? מה אפשר להגיש להם ומה אפשר שלא להגיש להם?

הנשיא אל-אסד : אנו בקשר עם המדינאים הכורדים שבצפון אבל הבעיה טמונה בכך שהם תחת השלטון האמריקני למרות שחלק גדול מהם אוהב את המולדת ומפגין צידוד בה , אין מה שמכונה בשם “שאלה כורדים” בסוריה כי הם אכן חיים בה, אבל ישנן חברורות אשר באו צפונה במהלך המאה שעברה  כתוצאה לדיכוי הטורקי גם כן באו הארמנים ולא היתה כל בעיה שהיא עימם , וכשרצחה טורקיה את הכורדים צידדה סוריה בהם ועמדה לימינם, העניקה להם את האזרחות למרות שלא היו סורים, הבעיה עתה עם הכובש האמרקני ששדד את הנפט הסורי, ובבירור דרישת סוריה היחידה טמונה בעזיבת הכובשים השניים, והתחוקה שלה גורסת כי חובה על המדינה להתקומם בפני כל כובש, והתחוקה היא נחלת העם והוא אשר ביכולתו לשנות  אותה ולא האחרים .

שאלה 20 : האם אתם בעד רעיון הפיוס עם הכורדים בהסתמך על כך שטורקיה היא היריב שלהם ושל סוריה  גם ביחד ? ביכולתך אדוני שלא לענות על השאלה אם זה הרצון שלך.

הנשיא אל-אסד : זאת שאלה הגונית אבל כורדים אלה שלדעתך מתנגדים לכובש הטורקי ומצהירים שהם רוצים להילחם בו, לא ירו אפילו כדור אחד  לעברו כאשר בא צפונה, למה? כי האמריקני הוא מי קבע היכן הטורקי נכנס ומה הם גבולות המקום אליו הגיע, הכורדים עומדים מהצד והם מפרגנים לאמרקני ולטורקי וסוריה היא  אשר לוחמת בטורקי והיא אשר מגישה חללים בכל יום, ובמצב והכורדים יביעו מוכנות להילחם לצד סוריה נגד הטורקים, אז סוריה מוכנה לשתף פעולה.

שאלה 21 : באזור הזה ישנו אוייב  וותיק אחר של סוריה והוא ישראל אשר מזכירה בעצמה תמיד ואשר אתם מכנים אותה בשם “הישות הציונית” אז איך אתם מעריכים את עסקת המאה שהנשיא טראמפ הגיש אותה כמתנה לישראלים ? לאן היא תוביל אותנו ? אני לא מתכוון להשפיע על התשובה שלך אדוני ,אני רוצה להזכיר כי עסקה זו מובילה את פתרון השאלה הפלסטינית למבואי סתום.

הנשיא אל-אסד : הקשרים שלנו עם ארה”ב חזרו בשנת 1974 בימי ניקסון, ומאז התקופה ההיא נפגשנו עם בכירים אמריקנים ,נשיאים וחברי קונגרס, ולמדנו שכל מעשי המדינאים האמרקאים הם לטובת אמרקיה בהתעלם מהיציבות העולמית ומזכויות העמים, ובקשר לעסקת המאה, הדבר עלה על פני השטח רק למען בחירות הנשיאות האמרקנית הבאות, אז הרעיון כולו ריק ומזיק אם לא לומר הרסני לגבי מזה”ת ותהליך השלום, ובאתרי הקשר החברתי ישנו סירוב מוחלט מפלגתי, רשמי ועממי לעסקה המתועבת הזו אשר נולדה כשהיא מיתה וייתכן שמיסטר טראמפ ינצל אותה כדי לרצות את הלובי הפרו-ישראלי בארה”ב, ואחרי הבחירות ייתכן שתהיה עסקה חדשה אחרת.

שאלה 22 : תודה רבה אדוני הנשיא יש לי שאלה אחרונה והיא עד כמה השתקפו שנות המלחמה על המצב הפסיכי שלך ? עד כמה המצב היה קשה לגבי משפחתך ? רעייתך אדוני  הנשיא עומדת בראש אחת העמותות הפילנטרופיות בסוריה שמסייעת לילדים ולפצועים .. אני מצטער אדוני אבל האם היה סבל בקרב חברי המשפחה שלך מפני מה שקורה ? והאם כשתעיין  עוד פעם במה שעשית במהלך תשע השנים .. האם ביכולתך לומר שלא ייחסת עניין רב לשאלות מסויימות  או שהיתה טעות מסויימת פה וצעד נכון שם ויש להשקיע מאמץ עוד ועוד ?

הנשיא אל-אסד : לשאלה זו שתי פנים , הצד הרשמי בשל שאני נשיא והצד האישי, כנשיא אני חושב על הגנת המולדת, וזאת היא חובתו של הבכיר במדינה, למשל הקשרים של רוסיה היו טובים עם גרמניה אבל הנצאים תקפו את רוסיה וגרמו לנפילת 26 מיליוני חללים ויותר, אבל האם היתה בפני רוסיה ברירה אחרת מלבד הגנת המולדת ? זאת היא הברירה היחידה שכל העם הרוסי תמך בה .. האם היו שגיאות וטעויות ? וודאי שכן, בכל עבודה אפשר לטעות ובכל עבודה ישנן פרצות, ואותו דבר בסוריה אשר מאז היום הראשון קיבלה החלטה להגן על עצמאות ריבונותה ולהילחם בטרור, ובמצב ואם היתה ברירה אחרת אז הינו מפסידים והמולדת היתה בכיוון תהום. אבל מבחינה אישית לכל תושב שאיפות בתוך מולדתו ובמיוחד כשסוריה לפני המלחמה היתה בדרך פיתוח הולך ומתקדם , לסוריה היו צעדי רפורמה אבל  ייתכן שהיו שגיאות, שחיתות  או תפקוד מדיני טועה,  ובסופו של דבר היכולת הלאומית השתפרה, נכון שתשע שנות המלחמה גרמו קריסה כלכלית, טכנית ותרבותית אבל זה בשל המלחמה שאי אפשר להרגיש כלפיה מה שהוא טוב, בה בעת מתוך הכאב ישנו צורך להשיג את הדחף כדי לעבוד עוד ועוד ולהפגין אמון בכך שביכולתנו להתנער ולהיות טובים יותר מבעבר .

העיתונאי : פעם אחרת אתה מסמן אדוני את הנשיא שאין לו אלא עמדתו המדינית הנכונה, כי כל הגרסאות והעמדות שלך נובעות מליבו של איש מדינה.

תודה רבה  אדוני הנשיא על הראיון של היום

היה עימנו נשיא הרפובליקה הערבית הסורית בשאר אל-אסד במסגרת תוכנת הסקירה הבינ”ל

אני יווגיני פרימקוב מאחל לכם כל הצלחה.

הנשיא אל-אסד : תודה לכם .