الإثنين , 18 نوفمبر 2019
מבזקים

הנשיא אל-אסד : הכובש הטורקי הוא נציגו של האמריקני למלחמה וכאשר לא יעזוב בכל האמצעים אז אין ברירה אלא המלחמה .. כניסת הצבא לאזורי הצפון מסמנת כניסת המדינה הסורית שמה

דמשק – סאנא

הנשיא בשאר אל-אסד הדגיש כי הסצנריו שהפיצה ארה”ב בדבר מבצע חיסול הטרוריסט אבו בכר אל-בע’דאדי ראש ארגון דאעש, מהווה חלק מהתחבולות האמריקניות, ובכן אין להאמין לכל מה שאומרים האמריקנים אלא אחרי שיגישו את ההוכחה, אל-בע’דאדי הוא סתם בן אדם שאפשר להחליפו בכל עת, ואני סבור שהוא יחזור תחת שם או דמות אחרים, ייתכן שדאעש כולו יחזור ויווצר לפי הצורך, אבל תחת כותרת אחרת, עם אותה מחשבה, אותו שימוש ואותו מעסיק אמריקני, ובהקשר זה אין לסוריה כל קשר עם תהליך החיסול כי אין מגעים בינה לבין כל ממסד אמריקני שהוא.

הנשיא אל-אסד הבהיר היום בראיון שהעניק לשני ערוצי הטלוויזיה הסורית א-סוריה ואל-אח’באריה כי ההסכם הרוסי-טורקי בדבר הצפון הסורי ארעי והוא אמור לרסן את התאבה הטורקית להביא עוד נזק לסוריה דרך כיבוש עוד אדמות סוריות וחסימת הדרך בפני האמריקנים, ובהסתמך על זה, נחשב הצעד לחיובי שלא יוכל להגשים כל דבר אבל ביכולתו להקל את הנזק ולפלס את הדרך בפני שחרור האזור בקרוב הכי אפשרי, ובכן אפשר לומר כי הכובש הטורקי הוא נציגו של האמריקני למלחמה וכאשר לא יעזוב בכל האמצעים, אז אין ברירה אלא המלחמה.

הנשיא אל-אסד שם את הדגש על כך שכניסת הצבא הערבי הסורי לאזורי הצפון מסמנת את כניסת המדינה הסורית שמה על כל השרותים שהיא חייבת להגיש, והצבא הגיע לרוב האזורים אבל לא באופן מלא כי ישנם עיכובים בדרך, והמטרה הסופית היא החזרה למצב הקודם של האזור, קרי השליטה המלאה של המדינה, שם היה לה קשר טוב עם הכורדים שהעלו רעיונות לאומיים אמיתיים.

הנשיא אל-אסד הדגיש עוד כי סוריה לא הגישה שום וויתור בנושא הרכבת וועדת דיוני התחוקה, ומה שחשוב הוא כל תוצר ההולך בקנה אחד עם האינטרס הלאומי אפילו היתה תחוקה חדשה או תיקון לתחוקה הקודמת, אבל אם סעיף אחד יעלה בניגוד עם אינטרס המולדת אז הוא ייתקל בהתנגדות.

השדרנית : תודה אדוני הנשיא על שארחת אותנו.

הנשיא אל-אסד : ברוכים הבאים .. הבה נדבר ברורות  ובגלוי..

השדרן : נתחיל עם התיק המדיני אדוני הנשיא : ארה”ב מסרה לפני כמה ימים על חיסול הטרוריסט אבו בכר אל-בע’דאדי ראש ארגון דאעש והביעה תודה לרוסיה, לסוריה, לעיראק וגם לטורקים ולכורדים אשר סייעו במבצע החיסול .. טראמפ הודה לסוריה אבל דמשק לא הגיבה .. האם אכן סוריה תרמה חלק במבצע ?

הנשיא אל-אסד : שמענו על הנושא רק בתקשורת .. ייתכן שהמטרה היא לתת אמינות למבצע מאחורי התרומה כביכול של כמה מדינות במבצע, ובכן מדינות אלה לא ירגישו מבוכה אבל הן חפצות לתרום חלק במבצע גדול שכזה כפי שהפגינו האמריקנים, דבר המשרה שהם לוחמים בטרור, אבל סוריה אינה זקוקה לכך כי היא אכן לוחמת בטרור ואין לה כל קשר עם המבצע המדובר או כל מגע שהוא עם אף אחד מהממסדים האמריקניים .. והחשוב מכל זה אין אנו יודעים אם המבצע אכן  יצא לאור אם לווא .. לא נתגלו מטוסים ע”י המכ”מים, ולא נראתה גופתו של אל-בע’דאדי, בדיוק כפי שהיה בתרחיש בן לאדן. ובמקביל אם יעלו נימוקים מה כדי שלא להראות את מבצע החיסול , אפשר אז לחזור למבצע מעצרו של הנשיא סדאם חוסין שהוקרן סרטו מהאלף ועד התו .. שלא לדבר על התמונות והתסריטים שלאחר מבצע המעצר .. גם כן הוקרנו תמונות רצח בניו וגופותיהם נראו ברורות. אז למה הסתירו כל דבר בקשר למבצעי חיסולם של בן לאדן ואבו בכר אל-בע’דאדי ? .. זה חלק מהתחבולות האמריקניות.

שאלה : אדוני הנשיא אם אכן אל-בע’דאדי חוסל .. האם זה סוף ארגונו או יהיו עוד מנהיגים חדשים .. ארגונים חדשים שמכינים אותם אחרי שקלפי קודמיהם נשרפו ?

הנשיא אל-אסד : אל-בע’דאדי מייצג את דאעש בעל המחשבה הו’אהבית-קיצונית בת יותר מ- 200 שנים, ובכן כל עוד מחשבה זו לא הלכה אז אין השפעה למות אל-בע’דאדי, או אפילו למות דאעש כולו, זה מבחינת המחשבה אבל מבחינת אל-בע’דאדי כולם יודעים שהוא היה בתוך המעצרים האמריקניים שבעיראק והם אשר הוציאו אותו כדי שישחק את התפקיד המיועד. אז אין הוא אלא סתם איש שאפשר לשנות אותו בכל עת, ייתכן שהוא נהרג, נחטף או הוסתר .. המדיניות האמריקנית דומה להוליווד בשל הסמכות על הדימיון ובכן כל מה שקשור למבצע נחשב לתחבולה .. אל-בע’דאדי יחזור תחת שם אחר ולפי הצורך ..

שאלה : הרבה סימני שאלה ברחוב על ההסכם הרוסי-טורקי בקשר לסעיף השמירה על הסטטוס קוו באזור התוקפנות הטורקית בעומק 32 ק”מ, דבר הנראה כמעין לגיטימציה לכיבוש הטורקי .. מה להגיב על זה …?

הנשיא אל-אסד : העקרונות הרוסיים ברורים במהלך המלחמה הזאת לפני קיום הבסיס הרוסי התומך בסוריה בשנת 2015 ובהסתמך על החוק הבינ”ל, הריבונות הסורית ואחדות שטחי סוריה, דבר שלא השתנה מעולם, המדיניות הרוסית סומכת על המציאות, דבר שהגשים שני עניינים, נסיגת חבורות החמושים מהצפון לדרום ועליית הצבא הסורי צפונה, זה דבר חיובי אבל לא מבטל את הצד השלילי של הנוכחות הטורקית .. אז ההסכם הוא ארעי ולא מתמיד, למשל אזורי הפחתת ההסלמה נראו בעיני כמה גורמים שהם מתמידים אבל לאמיתו של דבר הם נועדו להיות מעין הזדמנות להגן על האזרחים ובה בעת לנהל שיחות עם הטרוריסטים בשביל צעדי ההוצאה .. הכניסה הטורקית מציינת את החמדנות הטורקית המסמנת את הרצון האמריקני, כן יש לטורקים שאיפות אבל הקשר הרוסי נחשב למעניין בשל שהוא מרסן את השאיפות האלה מחד, ומאידך חוסם את הדרך בפני המשחק האמריקני צפונה, בקיצור ההסכם נחשב לצעד חיובי שלא מגשים כל דבר אבל מקל את הנזק.

שאלה : אדוני הנשיא אמרת שההסכם ארעי וטורקיה כפי שידוע לא מתחייבת בהסכמים .. אז איך יהיו העניינים לו שמרה טורקיה על האזורים שבשליטתה ?

הנשיא אל-אסד : באידלב למשל, ההסכם של אסטנה קבע שהטורקי צריך לעזוב והוא לא עשה כן,   אבל אנו בדרך לשחרור אידלב ואחרי שאזלו כל הסיכויים היה השחרור בסופו של דבר אפילו איחרנו במשך שנה, אותו דבר קורה עתה צפונה בהתחשב שארדואן קלע בתחילת המלחמה לתקוע טריז בין העם הסורי לבין זה הטורקי למען שהאחרון יהיה מעין אוייב, עתה ארדואן מסתכסך עם חבורתו בשל מדיניותו הטועה, אפילו הצירים המדיניים בטורקיה רובם נגד מדיניותו, פה אנו נדרשים שלא להפוך את טורקיה לאוייב, ובהקשר זה בא עתה תפקידם של הידידים הרוסי והאיראני.

שאלה : הצעדים של ארדואן לאחרונה המיועדים לתת צביון טורקי לאוניברסיטאות ולכל דבר, מסמנים שאיש זה לא חושב על היציאה ואתה אדוני הנשיא אמרת שהוא יעזוב במוקדם או במאוחר .. מה בדבר הצעדים האלה ?

הנשיא אל-אסד : טוב .. לו חשב הוא על היציאה, אז היה אפםשר לראות אותו כשהוא יוצא מאידלב, ייתכן שאפשר לומר כי הנוכחות הצבאית הטורקית באידלב אינה בסדר גודל של צבא אבל המגרש הסורי אחד ושדה קרב אחד, הטורקי הוא נציגו של האמריקני במלחמה זאת ובכן אם לא יעזוב בכל האמצעים אין ברירה אלא המלחמה.

שאלה : נאמר כי הנסיגה האמריקנית מהצפון הסורי, ההתחלת התוקפנות ולאחר מכן ההסכם הרוסי-טורקי .. כל זה בא במסגרת הסכם אמריקני-רוסי-טורקי .. מה דעתך אדוני ?

הנשיא אל-אסד : דבר זה טומן בחובו להשרות   כי הרוסים מסכימים על הכניסה הטורקית או רוצים להעלים עין .. האמת לא, הרוסים הפגינו דאגה נוכח הרעיון הטורקי הזה בשל שהוא רציני אבל קשור לרצון האמריקני .. הרוסים מתייחסים לעניינים מתוך מציאות, ובכן הם מפלסים את הדרך המדינית כדי לצאת את סוריה ולרסן את התאבה הטורקית בכיוון כיבוש עוד שטחים סוריים .. ההסכמים הרוסיים היו תמיד בגלוי וההסכם שלהם עם טורקיה על כל סעיפיו הועלה בכלי התקשורת.. המדיניות הרוסית לא מסתירה שום דבר, וזה מניח את הדעת שלנו.

שאלה : אבל הפגישות האמריקניות-טורקיות לא היו בגלוי .. אמרתם רבות שאזור החיץ הוא מטרת ארדואן מאז היום הראשון של המלחמה בסוריה והנשיא אובמא סירב בזמנו את הרעיון הזה .. האם הדבר מסמן שאובמא טוב מטראמפ ?

הנשיא אל-אסד : אין להטיל אימון בכל נשיא אמריקני .. ארדואן אמר שהוא החליט להיכנס לסוריה ומסר לאמריקנים על כך בניסיון להראות את טורקיה כמעצמה,  אבל הדבר כולו מחזה מפוברק ומוסכם עם האמריקנים, ולאחר מכן פנה הוא לטרוריסטים הקיצונים כדי להסתייע בהם צבאית, אבל לא עלה בידיו להשיג מה שהוא חפץ בו, ובקיץ 2014 פוזרו כוחות הצבא הסורי, אז נכנסו הרוסים וכאשר נכשלו כל ההימורים רצה הטורקי להיכנס ולשחק את תפקידו .. ביחס לטראמפ ביכולתי לומר שהוא הנשיא האמריקני הכי טוב, לא בשל שמדיניותו טובה אלא בשל שהוא יותר שקוף, כל הנשיאים האמריקנים משתוללים מדינית, מבצעים כל הפשעים ומקבלים את פרס נובל בשל שהם מגינים כביכול על זכויות האדם ועל הערכים האמריקניים הנסגבים גם כביכול, אבל לאמיתו של דבר אין הם אלא מעין חבורת פושענים שמייצגת את הלובי האמריקני, טראמפ אומר בבירור שהוא רוצה את הנפט .. ומצהיר “אין אנו מגישים שום שרות אלא בתמורה לכסף” זאת היא המדיניות של האמריקנים.  

שאלה : מפקד כוחות סוריה הדמוקרטית מזלום עבדי אמר לעיתונות כי טראמפ הבטיח להתקשר עם הרוסים כדי למצוא פתרון לשאלה הכורדית, דרך הסכם רוסי-סורי, האם הסכם זה אכן התבצע ? ומה הוא גורלם של השטחים שאינם בקרבת הגבולות באזור אל-ג’זירה הסורי ?

הנשיא אל-אסד : כל מה שאומר האמריקני אי אפשר להטיל בו אמון, אי אפשר לסמוך עליו ובכן אין לאבד זמן בעניין זה, ההסכם הרוסי היחיד עם הכורדים הוא מה שדיברנו עליו במסגרת ההסכם בין הצבא הערבי הסורי לבין הכורדים, וכניסת הצבא צפונה מסמנת את כניסת המדינה על כל השרותים שהיא חייבת להגיש, כבר הגענו לכל האזורים אבל לא באופן מלא, ולאט לאט ובהדרגה הדבר יושלם למרות שישנם עניינים הזקוקים לטיפול והטיפול זקוק לתקופת זמן ובמיוחד כשחבורות המזויינים לא הניחו נשק ולעומת זאת המדיניות הסורית תהיה רציונלית אבל המטרה הסופית היא שליטתה המליאה בכל האזורים.

שאלה : אחרי שפגעו במדינה הסורית, בתושביה ובצבא שלה ומעל לכל נגררו אחרי האמריקנים .. האם אנו הסורים יכולים להמשיך ולחיות עם הכורדים ?

הנשיא אל-אסד : שאלה זאת הושמעה תמיד, אבל מה שקרה מסמן עיוות למובנים ואין לומר כי שכבה זאת שלילית או חיובית וגורם זה לאומי או לא לאומי,  ובין הכורדים היו סוכנים ושייכים לאמריקנים וישנם אחרים שלא עשו כן, והמיעוטים אשר בגדו במולדת הרשו לעצמם לדבר ולהצהיר בשם האחרים תחת השפעת התמיכה החימושית והפיננסית מצד ארה”ב, רוב הכורדים היו בקשר טוב עם המדינה הסורית והעלו רעיונות לאומיים אמיתיים, ובכמה אזורים שהצבא נכנס אליהם הביעו שמחה כמו שאר התושבים, כן אנו יכולים לחיות עוד פעם עם הכורדים, אם לווא אז זאת אומרת כי סוריה לא תהיה יציבה ביום מהימים.

שאלה : אבל מה היא הבעיה עם הכורדים עוד לפני המלחמה ?

הנשיא אל-אסד : מזה עשורים סוריה צידדה בכורדים אלה ובשנת 1998 היה עימות צבאי עם טורקיה למענם ועם זאת האשימו את המדינה הסורית ומפלגת בעת’ בכך שהן שוביניסטים. שנניח כי דבר זה נכון אז האם אפשר לבין האדם שיהיה סולחני ובלתי סולחני בבת אחת ? ישנה דוגמה אחרת והיא שכבת הארמנים בסוריה שהפגינו  השתייכות לאומית מצויינת, שכבה זו יש לה כנסיותיה ובתי הספר שלה ואף אחד לא מעיק עליה, ואני אישית הצטרפתי לחגיגיות ארמניות רבות בעבר ושמעתי שירים בעלי מימד מדיני, שכבה זו שמרה על כל תכוניותיה, אז למה סוריה הייתה פתוחה בכיוון הארמנים ולא היתה ככה במקום אחר ? מזכותה של סוריה להגן על אחדות אדמותיה ולהיזהר מפני רעיונות בדלניים, העושר והגיוון מסמנים עניין  והחילוק והבדלנות מסמנים את ההפך לחלוטין.

שאלה : אין הבעיה טמונה במרכיב הכורדי, ישנן התקהלויות אנושיות רבות שהיו מחוץ לקו הסורי במשך שנות התקופה שעברה .. מה היא תוכנית המדינה בדברם למען שיחזרו לדו-הקיום ובמיוחד הילדים ?

הנשיא אל-אסד : אכן  הבעיה טמונה בילדים בראש ובראשונה כי הדור שלהם  אינו מודע לפירוש המדינה או החוק,  אין מעניין אותו אם חיה בחיק המדינה או בחיק הטרור, כן ההשפעה הכי גרועה והכי מסוכנת היא בקרב הילדים שחלקם לא יודע את הערבית וחלקם למד מובנים מוטעים שנוגדים את המדינה או את המולדת, נושא זה עמד על הפרק במהלך הימים שעברו עת פגש הצבא את הבעיה הזאת אחרי כיסתו צפונה, ומשרדי התרבות, ההגנה והפנים מעיינים היטב בעניין ומחפשים אחרי פתרון כללי, יש להפנים ולקלוט את כולם במסגרת המערכת הלאומית.

שאלה : בחזרה למדיניות ולארה”ב במיוחד, הנשיא טראמפ מסר על כוונתו להשאיר מספר מוגבל של חיילים אמריקנים בסוריה תחת נימוק השמירה על שדות הנפט .. איך תגיב המדינה הסורית על הנוכחות הבלתי לגיטימית הזאת ?

הנשיא אל-אסד : בהתעלם מכל ההצהרות האלה, האמריקני הוא כובש ואין להטיל אמון בהצהרותיו, אנו ממשיכים לטפל באזורים ולשחרר אותם בזה אחר זה לפי סולם עדיפויות מסויים, ופה אין להפגין שרירים ולומר כי בכוונתנו לשלוח צבא למען שיעמוד בפני אמריקה שהיא מעצמה, אין לנו את היכולות לעשות כן, אבל אפשר ללכת לעבר ההתקוממות, ובכן האמריקנים יעמדו בפני אותו גורל שהיה בעיראק, אבל ההתקוממות זקוקה  לבסיס עממי ולא לסוכנים, והמדינה במצב שכזה נדרשת לפלס את הדרך בפני כל התקוממות מול הכובש, וכשנגיע לשלב זה אני בטוח שהאמריקנים יעזבו, דבר זה נראה ברורות בלבנון ובעיראק.

שאלה : בשבוע שעבר פתחת בסיור בחזית המלחמה באדליב דבר שהפתיע את הסורים והעולם כולו … ותוך כדי שיחה עם חיילי הצבא הערבי הסורי אמרת שהקרב ניטש במזרח ואדליב מהווה תחנה קדמית של האוייב במערב, דבר המיועד לפזר את כוחות הצבא .ישנם אלה אשר ראו בביקור זה מעין איתות של קרב אדליב הבא .. האם דבר זה נכון ?

הנשיא אל-אסד : לא, אין כל קשר בין הביקור לבין שעת האפס … אני לפרקים פותח  מבקר באזורים התוססים והמסוכנים שם גיבורי הצבא מבצעים את משימותיהם הקשות בכל גבורה ובכן טבעי שאבקר אצלם, אבל הביקור באדליב כבר היה בשל שהעולם סבור כי הסוגיה הסורית קשורה רק לצפון הסורי, ואני מדגיש שאין לשכוח את כל האזורים וכל מה שקורה בצפון לא יכול להסיט את תשומת הלב מחשיבות אדליב.

שאלה : אדוני הנשיא אתה אומר שאין כל קשר בין הביקור לבין שעת האפס .. אבל ישנו קשר בין נוכחותך באדליב לבין הפגישה שהתקיימה באותו יום בין טורקיה לרוסיה ..

הנישא אל-אסד : באמת כבר שכחתי שישנה פסגה ביום ההוא .. לא זכרתי .. וכמה פרשנים השרו תחושת כעס אבל אין יודעים אם כעס זה בשל הפסגה .. מעולם לא כעסתי … אני תמיד משחרר הצהרות נגד ארדואן .. אמרתי עליו שהוא גנב והוא אכן גנב כל מה שקשור לסוריה .. בתי חרושת, והייבול והאדמות .. גם כן אמרתי בפני מועצת העם שהוא פרחח מדיני שמשקר על כולם וסוחט  את כולם, אז אנו לא ממציאים את התואר, ארדואן מדבר על עצמו ..ובקשר להסכם אמרתי כי הכניסה הרוסית לכל מקום היא לטובתנו כי עקרונותינו מאוחדים והקרב שלנו אחד …אדרבא אנו שמחים כלפי הפסגה הרוסית/טורקית ואין מעניין אותנו אם הרוסים מפרגנים לטורקים אם לווא …החשוב הוא האסטרטגיה.

שאלה: מצד אחר אמר השליח גיר פדרסן לעיתונות כי המצב באדליב מסובך .. הוא דרש לגבש פתרון שמעניק תחושת ביטחון לאזרחים .. גם כן דיבר על הצורך שלא לפתוח במבצע צבאי כולל .. מה דעתך אדוני הנשיא ?

הנשיא אל-אסד: אם יש לפדרסון היכולת והאמצעים לפתור את השאלה בלי מבצע צבאי, אז זה דבר טוב .. אבל למה הוא לא פותר את השאלה אם התמונה ברורה בעיניו ?! ביכולתו לפנות לטורקיה ולשכנע אותה ואת הטרוריסטים שלה להפריד בין האזחים לבין החמושים .. הלוחמה בטרור לא תוכל להתבצע רק באמצעות ההצהרות והעמדות .. מצד אחר אנו לא מחכים לשום החלטה מטעם או”ם אותה החלטה שהיא באמת אמריקנית-צרפתית-בריטית .. ראיתי שיש לאפשר לפעילות המדינית שתשחק את תפקידה, אבל כשההזדמנויות כולן יילכו וייעלמו, אז אין מנוס מלפתוח במבצע צבאי .. אי אפשר להציל את האזרחים ולהפקיר אותם תחת רחמי החמושים .. הכניסה הצבאית לכל אזור מיועדת לשמור על האזרחים ולא להפקיר אותם כי הדבר משרת אך ורק את שלטון הטרור .

שאלה : אדוני הנשיא אתם לא מחכים לשום החלטה מטעם או”ם אבל אתם מחקים להחלטה רוסית..האם ביכולת הרוסים לאחר את התחלת המבצע ?  ראינו בעבר מבצעים צבאיים אשר הפסיקו באדליב עד כדי כך שאחרים אמרו כי הרוסים הפעילו לחץ כדי להפסיק אותם מטעמי הבנות עם הטורקים ..מה היא האמת ?

הנשיא אל- אסד: המלה לחץ אינה מדוייקת ..אנו יחד עם הרוסים והאריאנים פונים לקרב צבאי מאוחד ולקרב מדיני מאוחד .. תמיד אנו משוחחים ורואים מה הם התנאים הנאותים למבצע ..פעמים היתה הסכמה משולשת בדבר מועד המבצע ולפעמים הוא נדחה יותר מפעם אחת בשל מה שהוא חדש צבאית או מדינית ..לאחרונה היו חמש פגישות ביני לבין בכירים רוסים ואיראנים במהלך פחות מחודש ובכול פגישה השתנו הנתונים הצבאיםם והמדינםים .. הפגישה האחרונה היתה אתמול בדבר המגע עם האזרחים באזורים ההם, כן אנו מנסים לאפשר להם שיעזבו ..לפעמים הצלחנו באופן מדיני לשמור על חיי החיילים הסורים שהם בראש סולם העדיפיות ..לרוסים אותה התלהבות סורית להילחם בטרור, והוכחה על כן הם שולחים את מטוסיהם כדי לבצע משימות מסויימות.

שאלה : הנשיא פוטין מסר על סיום המבצעים הגדולים בסוריה .. האם רוסיה תהיה עם סוריה באדליב ?

הנשיא אל אסד: רוסיה היתה עימנו עת שחרור ח’אן שיח’ון .. וסיום המבצעים הגדולים לא מסמן סיום הלוחמה בטרור, כן הקרבות הגדולים נסתיימו והתמוטטות וקריסה נרשמו בשורות החמושים, ייתכן שזה הוא המדובר אבל ההצהרות בדבר חזרת אדליב לחיק הסורי לא השתנו .

שאלה : איך להתייחס לטרוריסטים עליהם דיבר פדרסן ? האם יגורשו ? באמת היו ניסיונות בתחום זה באזורים רבים של הגאוגרפיה הסורית .. האם תסכים טורקיה לגרש אותם או איך להתייחס אליהם ?

הנשיא אל –אסד : אם לא תסכים טורקיה לכך אז זאת היא הבעיה שלה .. אנו נטפל בעניין לפי השיטה שלנו ..ואחרי אדליב אין מקלט לטרוריסטים .. אז לאן יילכו ? אם לא יעברו לטורקיה אז יהיו בפניהם שתי ברירות או לחזור לחיק המולדת או המלחמה.

שאלה: כמה כלי תקשורת דיברו על הדלפות בנושא פגישות עם הטורקים .. האם זה נכון ? ומה הולידו פגישות אלה אם אכן התקיימו ?

הנשיא אל-אסד : ישנן פגישות ברמות הביטחוניות, כן היו שני או שלוש ליד כסב בתוך הגבולות הסוריים, ופגישה ויותר היו ברוסיה אני לא זוכר את המספר בדיוק, אבל פגישות אלה לא הולידו תוצאות אמיתיות .

שאלה : אז אתה מדגיש אדוני שהיו פגישות עם הצד הטורקי ?

הנשיא אל-אסד :כן היו פגישות בתיווך רוסי ובנוכחות רוסית לבקשתנו כי אין אנו מטילים אמון בטורקים .

שאלה : לא היו פגישות דו צדדיות ..

הנשיא אל-אסד : לא , הפגישות היו משולשות.

שאלה : משולשות בשל הנוכחות הרוסית ?

הנשיא אל-אסד : בטח שכן .

שאלה : אתה מוכן לשבת עם הטורקים עתה אחרי התוקפנות ואחרי ההסכם ?

הנשיא אל-אסד : אם תשאלו אותי על הרגשתי האישית? אומר לכם שאני לא מתכבד בפגישה שכזו אני ארגיש אז גועל נפש ..שנניח את התחושות הצידה כשמדובר באינטרס לאומי ..אם ישנו צורך בפגישה ברת תוצאות אז יש ללכת לעברה אבל אני לא מצפה כל תוצאות אלא אחרי השתנות התנאים של הטורקים כי טורקים אלה בעלי אישיות סתגלנית, מערכת סתגלנית ודוקטרינה סתגלנית .

שאלה : הטורקי כובש ובכן אם מקובל על הדעת להיפגש איתו, אז אפשר שאפגש עם הישראלי, זאת שאלה כה רגישה אבל יש להעלות אותה ..

הנשיא אל-אסד : זה נכון ודבר זה העלו כמה גורמים כאשר פתחנו בפגישות עם הטורקים  ואמרו איך לפגוש אותם והם כובשים ? אבל ההבדל בינם לבין ישראל טמון בכך שישראל היא ישות שאין אנו מכירים בלגיטימיותה ואם אנו מכירים בעם הישראלי  ואין  בנמצא עם שכזה, הריהעם הטורקי הוא בנמצא והוא שכן ובינינו לבינו דברי ימים משותפים בהתעלם מהאמת אם דברי ימים אלה היו רעים או טובים..טורקיה מדינה בנמצא והיא מדינה שכינה והסכסוך עימה בנושא אסכנדרון שונה מזה שעם הישראלים אשר באו מהתפוצות .. המשא ומתן עם ישראל התמקד בעניין השלום ושלום זה אם יתגשם אז תלך היא בלי לקבל את ההכרה שלנו ..ההשוואה אינה נכונה פה .. ארדואן אמר בתחילה שביכולתו לאסוף את כל העם הטורקי מסביב לו אבל לא עלה בידיו לעשות כן ..הרבה גורמים בתוך הממסדים הביטחוניים והצבאיים מתנגדים לארדואן הזה ..אם האינטרס הלאומי דורש ממני לפגוש את הטורקים, אני אמלא אחרי חובתי אפילו אין אני מצפה כל תוצאות שהן .

שאלה :האם ישראל מרגישה עתה נוח לעומת החלשת סוריה , חזבוללה ואיראן כפי שמציינים פרשנים ?

הנשיא אל-אסד : ישראל בנמצא ואנו לוחמים בנציגיה , בסוכניה ובכלים שלה צבאית ומדינית כי כולם משרתים אותה ..ישראל היא האוייב ,אז האם נשב בחיבוק ידים ונתיר לה את הרסן למען שתפגע במולדת שלנו ?

שאלה : חרף כל התוקפנות הישראלית נגד סוריה לא היתה שום עמדה ערבית ואפילו הליגה הערבית לא נקפה שום אצבע .

הנשיא אל-אסד : כאשר הוקפאה חברות סוריה בליגה הערבית לא נשמעהה שום הצהרה .. אני סבור שזה די לשאלה הזאת .

שאלה : איך אתה רואה את הביקורת שנמתחה על ידי הצד האחר נגד וועדת החוקה ?

הנשיא אל-אסד : הם סברו שאנו נדחה את הרכבת הוועדה בשל העיכובים שלהם .. אבל כבר התייחסנו לעיכובים הללו באופן מדיני קבוע ולא היו כל ויתורים  שהם בשום פנים ואופן .. בסופו של דבר הצד שמנגד לקה בתדהמה ופתח בתקיפת הוועדה.

שאלה : בשבוע שעבר פתחת בסיור בחזית המלחמה באדליב דבר שהפתיע את הסורים והעולם כולו … ותוך כדי שיחה עם חיילי הצבא הערבי הסורי אמרת שהקרב ניטש במזרח ואדליב מהווה תחנה קדמית של האוייב במערב, דבר המיועד לפזר את כוחות הצבא .ישנם אלה אשר ראו בביקור זה מעין איתות של קרב אדליב הבא .. האם דבר זה נכון ?

הנשיא אל-אסד : לא, אין כל קשר בין הביקור לבין שעת האפס … אני לפרקים פותח  מבקר באזורים התוססים והמסוכנים שם גיבורי הצבא מבצעים את משימותיהם הקשות בכל גבורה ובכן טבעי שאבקר אצלם, אבל הביקור באדליב כבר היה בשל שהעולם סבור כי הסוגיה הסורית קשורה רק לצפון הסורי, ואני מדגיש שאין לשכוח את כל האזורים וכל מה שקורה בצפון לא יכול להסיט את תשומת הלב מחשיבות אדליב.

שאלה : אדוני הנשיא אתה אומר שאין כל קשר בין הביקור לבין שעת האפס .. אבל ישנו קשר בין נוכחותך באדליב לבין הפגישה שהתקיימה באותו יום בין טורקיה לרוסיה ..

הנישא אל-אסד : באמת כבר שכחתי שישנה פסגה ביום ההוא .. לא זכרתי .. וכמה פרשנים השרו תחושת כעס אבל אין יודעים אם כעס זה בשל הפסגה .. מעולם לא כעסתי … אני תמיד משחרר הצהרות נגד ארדואן .. אמרתי עליו שהוא גנב והוא אכן גנב כל מה שקשור לסוריה .. בתי חרושת, והייבול והאדמות .. גם כן אמרתי בפני מועצת העם שהוא פרחח מדיני שמשקר על כולם וסוחט  את כולם, אז אנו לא ממציאים את התואר, ארדואן מדבר על עצמו ..ובקשר להסכם אמרתי כי הכניסה הרוסית לכל מקום היא לטובתנו כי עקרונותינו מאוחדים והקרב שלנו אחד …אדרבא אנו שמחים כלפי הפסגה הרוסית/טורקית ואין מעניין אותנו אם הרוסים מפרגנים לטורקים אם לווא …החשוב הוא האסטרטגיה.

שאלה: מצד אחר אמר השליח גיר פדרסן לעיתונות כי המצב באדליב מסובך .. הוא דרש לגבש פתרון שמעניק תחושת ביטחון לאזרחים .. גם כן דיבר על הצורך שלא לפתוח במבצע צבאי כולל .. מה דעתך אדוני הנשיא ?

הנשיא אל-אסד: אם יש לפדרסון היכולת והאמצעים לפתור את השאלה בלי מבצע צבאי, אז זה דבר טוב .. אבל למה הוא לא פותר את השאלה אם התמונה ברורה בעיניו ?! ביכולתו לפנות לטורקיה ולשכנע אותה ואת הטרוריסטים שלה להפריד בין האזחים לבין החמושים .. הלוחמה בטרור לא תוכל להתבצע רק באמצעות ההצהרות והעמדות .. מצד אחר אנו לא מחכים לשום החלטה מטעם או”ם אותה החלטה שהיא באמת אמריקנית-צרפתית-בריטית .. ראיתי שיש לאפשר לפעילות המדינית שתשחק את תפקידה, אבל כשההזדמנויות כולן יילכו וייעלמו, אז אין מנוס מלפתוח במבצע צבאי .. אי אפשר להציל את האזרחים ולהפקיר אותם תחת רחמי החמושים .. הכניסה הצבאית לכל אזור מיועדת לשמור על האזרחים ולא להפקיר אותם כי הדבר משרת אך ורק את שלטון הטרור .

שאלה : אדוני הנשיא אתם לא מחכים לשום החלטה מטעם או”ם אבל אתם מחקים להחלטה רוסית..האם ביכולת הרוסים לאחר את התחלת המבצע ?  ראינו בעבר מבצעים צבאיים אשר הפסיקו באדליב עד כדי כך שאחרים אמרו כי הרוסים הפעילו לחץ כדי להפסיק אותם מטעמי הבנות עם הטורקים ..מה היא האמת ?

הנשיא אל- אסד: המלה לחץ אינה מדוייקת ..אנו יחד עם הרוסים והאריאנים פונים לקרב צבאי מאוחד ולקרב מדיני מאוחד .. תמיד אנו משוחחים ורואים מה הם התנאים הנאותים למבצע ..פעמים היתה הסכמה משולשת בדבר מועד המבצע ולפעמים הוא נדחה יותר מפעם אחת בשל מה שהוא חדש צבאית או מדינית ..לאחרונה היו חמש פגישות ביני לבין בכירים רוסים ואיראנים במהלך פחות מחודש ובכול פגישה השתנו הנתונים הצבאיםם והמדינםים .. הפגישה האחרונה היתה אתמול בדבר המגע עם האזרחים באזורים ההם, כן אנו מנסים לאפשר להם שיעזבו ..לפעמים הצלחנו באופן מדיני לשמור על חיי החיילים הסורים שהם בראש סולם העדיפיות ..לרוסים אותה התלהבות סורית להילחם בטרור, והוכחה על כן הם שולחים את מטוסיהם כדי לבצע משימות מסויימות.

שאלה : הנשיא פוטין מסר על סיום המבצעים הגדולים בסוריה .. האם רוסיה תהיה עם סוריה באדליב ?

הנשיא אל אסד: רוסיה היתה עימנו עת שחרור ח’אן שיח’ון .. וסיום המבצעים הגדולים לא מסמן סיום הלוחמה בטרור, כן הקרבות הגדולים נסתיימו והתמוטטות וקריסה נרשמו בשורות החמושים, ייתכן שזה הוא המדובר אבל ההצהרות בדבר חזרת אדליב לחיק הסורי לא השתנו .

שאלה : איך להתייחס לטרוריסטים עליהם דיבר פדרסן ? האם יגורשו ? באמת היו ניסיונות בתחום זה באזורים רבים של הגאוגרפיה הסורית .. האם תסכים טורקיה לגרש אותם או איך להתייחס אליהם ?

הנשיא אל –אסד : אם לא תסכים טורקיה לכך אז זאת היא הבעיה שלה .. אנו נטפל בעניין לפי השיטה שלנו ..ואחרי אדליב אין מקלט לטרוריסטים .. אז לאן יילכו ? אם לא יעברו לטורקיה אז יהיו בפניהם שתי ברירות או לחזור לחיק המולדת או המלחמה.

שאלה: כמה כלי תקשורת דיברו על הדלפות בנושא פגישות עם הטורקים .. האם זה נכון ? ומה הולידו פגישות אלה אם אכן התקיימו ?

הנשיא אל-אסד : ישנן פגישות ברמות הביטחוניות, כן היו שני או שלוש ליד כסב בתוך הגבולות הסוריים, ופגישה ויותר היו ברוסיה אני לא זוכר את המספר בדיוק, אבל פגישות אלה לא הולידו תוצאות אמיתיות .

שאלה : אז אתה מדגיש אדוני שהיו פגישות עם הצד הטורקי ?

הנשיא אל-אסד :כן היו פגישות בתיווך רוסי ובנוכחות רוסית לבקשתנו כי אין אנו מטילים אמון בטורקים .

שאלה : לא היו פגישות דו צדדיות ..

הנשיא אל-אסד : לא , הפגישות היו משולשות.

שאלה : משולשות בשל הנוכחות הרוסית ?

הנשיא אל-אסד : בטח שכן .

שאלה : אתה מוכן לשבת עם הטורקים עתה אחרי התוקפנות ואחרי ההסכם ?

הנשיא אל-אסד : אם תשאלו אותי על הרגשתי האישית? אומר לכם שאני לא מתכבד בפגישה שכזו אני ארגיש אז גועל נפש ..שנניח את התחושות הצידה כשמדובר באינטרס לאומי ..אם ישנו צורך בפגישה ברת תוצאות אז יש ללכת לעברה אבל אני לא מצפה כל תוצאות אלא אחרי השתנות התנאים של הטורקים כי טורקים אלה בעלי אישיות סתגלנית, מערכת סתגלנית ודוקטרינה סתגלנית .

שאלה : הטורקי כובש ובכן אם מקובל על הדעת להיפגש איתו, אז אפשר שאפגש עם הישראלי, זאת שאלה כה רגישה אבל יש להעלות אותה ..

הנשיא אל-אסד : זה נכון ודבר זה העלו כמה גורמים כאשר פתחנו בפגישות עם הטורקים  ואמרו איך לפגוש אותם והם כובשים ? אבל ההבדל בינם לבין ישראל טמון בכך שישראל היא ישות שאין אנו מכירים בלגיטימיותה ואם אנו מכירים בעם הישראלי  ואין  בנמצא עם שכזה, הריהעם הטורקי הוא בנמצא והוא שכן ובינינו לבינו דברי ימים משותפים בהתעלם מהאמת אם דברי ימים אלה היו רעים או טובים..טורקיה מדינה בנמצא והיא מדינה שכינה והסכסוך עימה בנושא אסכנדרון שונה מזה שעם הישראלים אשר באו מהתפוצות .. המשא ומתן עם ישראל התמקד בעניין השלום ושלום זה אם יתגשם אז תלך היא בלי לקבל את ההכרה שלנו ..ההשוואה אינה נכונה פה .. ארדואן אמר בתחילה שביכולתו לאסוף את כל העם הטורקי מסביב לו אבל לא עלה בידיו לעשות כן ..הרבה גורמים בתוך הממסדים הביטחוניים והצבאיים מתנגדים לארדואן הזה ..אם האינטרס הלאומי דורש ממני לפגוש את הטורקים, אני אמלא אחרי חובתי אפילו אין אני מצפה כל תוצאות שהן .

שאלה :האם ישראל מרגישה עתה נוח לעומת החלשת סוריה , חזבוללה ואיראן כפי שמציינים פרשנים ?

הנשיא אל-אסד : ישראל בנמצא ואנו לוחמים בנציגיה , בסוכניה ובכלים שלה צבאית ומדינית כי כולם משרתים אותה ..ישראל היא האוייב ,אז האם נשב בחיבוק ידים ונתיר לה את הרסן למען שתפגע במולדת שלנו ?

שאלה : חרף כל התוקפנות הישראלית נגד סוריה לא היתה שום עמדה ערבית ואפילו הליגה הערבית לא נקפה שום אצבע .

הנשיא אל-אסד : כאשר הוקפאה חברות סוריה בליגה הערבית לא נשמעהה שום הצהרה .. אני סבור שזה די לשאלה הזאת .

שאלה : איך אתה רואה את הביקורת שנמתחה על ידי הצד האחר נגד וועדת החוקה ?

הנשיא אל-אסד : הם סברו שאנו נדחה את הרכבת הוועדה בשל העיכובים שלהם .. אבל כבר התייחסנו לעיכובים הללו באופן מדיני קבוע ולא היו כל ויתורים  שהם בשום פנים ואופן .. בסופו של דבר הצד שמנגד לקה בתדהמה ופתח בתקיפת הוועדה.

שאלה : אז לא היו למדינה הסורית כל ויתורים שהם תחת תחת כל לחץ רוסי או איראני..

הנשיא אל- אסד : לא היו ויתורים שכאלה, היינו מוקד של התקפה ולא הושמעו המלצות בנושא הרכבת וועדת התחוקה ..כל תוקפנות נגדנו מדגישה שלא היו ויתורים מצידנו .. המערב חותר נגדנו מאז שנים ואנו מודעים לכך .

שאלה : השליח פדרסון אמר כי ההסכם להרכיב את הוועדה נחשב מעין הסכמה לקבל את הצד האחר..ישנם אשר הוקיעו את ההסכמה הזאת ..מה להגיד על כך ?

הנשיא אל- אסד : בראשונה יש לקבוע מי הוא הצד הראשון ומי הוא השני, וישנם הסבורים כי הצד הראשון הוא המדינה הסורית אבל זה לא נכון …סוריה תומכת בצד מסויים רק בהתאם למבט אחד  ולגרסא אחת .. האמת היא שישנו צד לאומי מול צד סוכן וזאת היא האמת הרחק מכל הצהרות  דיפלומטיות .. דיוני התחוקה מהווים דיאלוג סורי-סורי מבחינת הזהות, הדרכון והאזרחות, אבל אם מדובר בהשתייכות אז הדבר שונה לחלוטין.

שאלה : האם עבודות וועדת החוקה מהוות חזרה אמיתית לג’נבה אחרי 4 שנים של התרחקות  ?  ומה בדבר סוצ’י ואסטנה?

הנשיא אל- אסד : החזרה לג’נבה היתה רק גאוגראפית .. אבל מבחינה מדינית אנו נחשבים לחלק מסוצ’י .. ג’נבה אינה בנמצא ויצוג או”ם בפגישות סוצ’י מסמן מימד ארגוני וזה דבר הכרחי.

שאלה : האם מדובר בדיונים בסעיפי התחוקה, בתיקון כמה מהם או בשינויים כליל ?

הנשיא אל-אסד : אין תחוקה שלמה למדי ..מה שמעניין אותנו הוא תוצאות פגישות הוועדה העולות בקנה אחד עם האינטרס הלאומי אפילו היתה התחוקה כולה חדשה .. אבל אנו אמורים לסרב אפילו תיקונו של סעיף אחד אם יעלה בניגוד עם האינטרס של  המולדת.

שאלה : איך אתה רואה אדוני הנשיא את תפקידה של ההסברה כשמדובר בלוחמה בשחיתות ?

הנשיא אל-אסד : פגישתי האחרונה עם הממשלה התמקדה אך ורק בתפקיד ההסברה .. אני יודע שלמערכת ההסברה הסורית הרבה אוייבים בחוץ .. ובעת הדיבור על ענייני פנים מיד עולים על פני השטח תגובות שליליות עויינות, דבר המהווה בעיה גדולה, אבל יש לתת דחף להסברה הממשלתית כדי לקדם ולעודד אותה.. ההסברה והכלים שלה צריכים להיות בכל פינות החברה כדי לאתר את הפגם .

השדרנים : תודה רבה אדוני הנשיא על התמיכה  שמעניקה לנו עוד מומנטום וגם מטילה עלינו עוד אחריות.

הנשיא אל- אסד: תודה לכם, אני שמיח לקיים דיאלוג שכזה עם שני ערוצים לאומיים חשובים ועיקריים … אנשי ההסברה היו חלק מהלוחמים בטרור ובשחיתות וגם תרמו חלק בלוחמה בפיגור ובמחדל האמורים לפגוע במולדת במקום לצדד בה …ברוכים הבאים .

השדרנים : תודה רבה אדוני הנשיא .