خبرگزاری جمهوری عربی سوریه Syrian Arab News Agency
مقالات مشابهة
دمشق-سانا
دکتر بشار اسد رئیس جمهور سوریه در مصاحبه با روزنامه “لیتیرارنی نوفینی” چک تأکید کرد که سوریه با کشتن بیگناهان در هر جای جهان مخالف است و با این حال سیاستمداران غربی، افرادی کوته نظر و تنگ نظرند و آنچه در چند روز گذشته در فرانسه رخ داد ثابت کرد که گفته‌های ما به غرب که شما نباید از تروریسم حمایت کنید و چتر حمایتی سیاسی برای آن ایجاد کنید، چرا که این امر در کشورها و ملت‌های شما تاثیر خواهد گذاشت، درست بود.
متن کامل مصاحبه:
سؤال اول: آقای رئیس جمهور، کمتر از یک دهه پیش سوریه روابط خوبی با غرب داشت، اصلاحات پیشنهادی بانک بین‌المللی را اجرا می‌کرد و “جان کری” در سال 2010 شما را «دوست عزیز» خطاب می‌کرد. یک شبه چه شد که همه چیز تغییر کرد و شما دیکتاتور خطاب شدید و شما را با هیتلر مقایسه کردند. نظرتان چیست؟ چطور این تغییر ریشه‌ای قابل تفسیر است؟
رئیس جمهور:
در حقیقت، من نیستم که تغییر کرده‌ام. نه من ، نه سیاست‌های ما، نه ارزش‌هایمان نه اصولمان. مشکل با غرب، مشکل جدید نیست و مربوط به سیاست استقلال کشور ماست. در حقیقت، این مشکل غرب با خیلی از کشورهای دیگر هم هست. سوریه یکی از آنان است. طی سالهای 2008 تا 2010 روابط با غرب خیلی خوب بود اما بر اساس احترام دوطرفه نبود. مثلا فرانسه خواستار این بود که سوریه در خصوص مسئله هسته‌ای ایران نقش ایفا کند. مقصود، مشارکت سوریه در مسئله هسته‌ای ایران نبود بلکه تلاش برای متقاعد کردن ایران به برداشتن گام‌هایی بود که خلاف منافع ایران بود. ما این را رد کردیم. همچنین از ما خواستند که پیش از آنکه اشغالگری پایان یابد و تجاوز اسرائیل به فلسطینی‌ها و دیگر کشورهای مجاور به پایان برسد علیه مقاومت در منطقه موضع بگیریم. ما این را هم رد کردیم. از ما خواستند که توافق شراکت با اروپایی را امضا کنیم که خلاف منافع ما بود. کشور ما تبدیل به بازاری شد برای تولید‌های آنان در حالی که بخش کوچکی از ظرفیت بازارهایشان را به ما دادند. اینها نمونه‌ها اندکی از ماهیت این روابط بود. برای همین آن تصمیم را گرفتند. الان همین وضعیت برای روسیه در حال تکرار است. قبل از دو دهه پیش، روسیه دوست نزدیک غرب بود. ناگهان روسیه کشوری متخاصم شد و غرب شروع کرد به متخاصم جلوه دادن رئیس جمهوری روسیه ولادیمیر پوتین و همان جنگ تبلیغاتی علیه سوریه را علیه روسیه اجرا کرد. بنابراین مشکل در استقلال کشورهاست، غرب می‌خواهد که کشورها وابسته باشند و بازیچه‌هایی بر آنها حکم‌رانی کنند. این ماهیت مشکل با غرب است. این مسئله ربطی به دموکراسی یا آزادی یا حمایت از ملت‌های منطقه ندارد. نمونه کاملا آشکار این ادعا، وضعیت لیبی و کشتارهای روزانه در سوریه با حمایت غرب است.
همواره آماده بودیم به هر کشوری که بخواهد صادقانه با تروریسم مبارزه کند، کمک کنیم و موضع ما در این مورد نه در گذشته تغییر کرده است و نه هرگز در آینده تغییر خواهد کرد
سؤال دوم: اما در آن زمان، هنگامی که آمریکا نبرد به اصطلاح جنگ با تروریسم را آغاز کرد، سوریه درباره برنامه تحقیقاتی درباره شکنجه ها، با دستگاه اطلاعات مرکزی آمریکا همکاری می کرد. چرا شما به این برنامه پیوستید؟
رئیس جمهور:
مقصود شما پیش از بحران است؟
خبرنگار: بله.
رئیس جمهور:
ما بیش از پنج دهه است که از افراطی گری ضربه می بینیم و از تروریسم به شکل آشکار، که در سوریه در دهه هفتاد قرن گذشته ظهور کرد. ما از آن زمان خواستار همکاری بین المللی برای مبارزه با تروریسم بودیم. در آن زمان هیچ کس به این درخواست اهمیت نداد. در غرب از این مشکل آگاهی نداشتند و به همین علت ما همیشه برای کمک کردن و همکاری با هر کشوری که مایل به مبارزه با تروریسم می بود، آماده بودیم. به همین علت به آمریکاییها کمک کردیم و همواره آماده بودیم به هر کشوری که بخواهد صادقانه با تروریسم مبارزه کند، کمک کنیم و موضع ما در این مورد نه در گذشته تغییر کرده است و نه هرگز در آینده تغییر خواهد کرد، چه قبل از بحران سوریه، چه در زمان آن و چه بعد از آن. مشکل غرب این است که نمی داند با این موضوع چگونه برخورد کند. تصور می کنند مبارزه با تروریسم، همانند بازیهای کامپیوتری است و این اشتباه است. مبارزه با تروریسم باید از طریق فرهنگ، اقتصاد و همه زمینه ها باشد.
سیاستمداران غربی، افرادی کوته نظر و تنگ نظرند و آنچه در چند روز گذشته در فرانسه رخ داد ثابت کرد که گفته‌های ما درست بوده است
سؤال سوم: درباره موضوع تروریسم بدون شک شما از اتفاقات اخیر فرانسه مطلع هستید، نظر شما در این باره چیست؟
دکتر بشار اسد:
هرگاه مسئله به کشتار بیگناهان مربوط شود، بدون توجه به مسائل سیاسی و بدون توجه به موافقت یا مخالفت با افرادی که کشته می شوند، ما با آن مخالفیم. این تروریسم است و ما با کشتن بیگناهان در هر جای جهان مخالفیم. این برای ما اصل محسوب می شود. ما بیش از هر کشور دیگری با این مسئله درگیر هستیم، زیرا از چنین تروریسمی از چهار سال پیش روبرو هستیم و هزاران نفر از مردم بیگناه سوریه را بر اثر آن از دست داده ایم و به همین علت با خانواده های قربانیان ابراز همدردی می کنیم. با این حال ما به بسیاری در غرب یادآوری می کنیم که ما از چنین تبعاتی از آغاز بحران در سوریه سخن می گفتیم. ما می گفتیم که شما نباید از تروریسم حمایت کنید و چتر حمایتی سیاسی برای آن ایجاد کنید، چرا که این امر در کشورها و ملت‌های شما تاثیر خواهد گذاشت، اما آنها به ما گوش ندادند. سیاستمداران غربی افرادی کوته نظر و تنگ نظر هستند. آنچه در چند روز گذشته در فرانسه رخ داد ثابت کرد که گفته‌های ما درست بود. این اتفاق در عین حال به مثابه بازخواست سیاست‌های اروپا بود چرا که همین سیاست‌های اروپا مسئول اتفاقات منطقه ما و آنچیزی است که در فرانسه رخ داد و شاید مسئول اتفاقاتی که در گذشته در کشورهای اروپایی رخ داده است.
مبارزه با تروریسم به ارتش نیاز ندارد، بلکه به سیاست درست نیاز دارد و اینکه بین کشورهایی که با تروریسم مبارزه می کنند، تبادل اطلاعات وجود داشته باشد
سؤال چهارم: به نظر شما، بهترین راه برای مبارزه با تروریسم چیست؟
رئیس جمهور:
باید میان مبارزه با تروریست‌ها و مبارزه با تروریسم تفاوت قائل شد. اگر بخواهیم از واقعیت کنونی صحبت کنیم، باید با تروریست‌ها مبارزه کنیم زیرا مردم بیگناه را می‌کشند و باید از این مردم دفاع کنیم. این، راه ضروری‌تر و با اهمیت‌تر است. اما اگر بخواهیم از مبارزه با تروریسم صحبت کنیم، این کار، نیازمند ارتش نیست بلکه سیاست‌های خوب می‌خواهد. باید از طریق فرهنگ با جهل مبارزه کرد. همچنین باید اقتصاد خوبی برای مبارزه با فقر ایجاد کرد و در کنار این، میان کشورهای معینی درباره مبارزه با تروریسم تبادل اطلاعات باشد.
مشکل آنچنان که در افغانستان روی داد، حل نمی‌شود. منظورم کاری است که در سال 2001 آمریکاییها در افغانستان انجام دادند. آن زمان به یک گروه از اعضای کنگره آمریکا که به دمشق آمده بودند، و از اشغال افغانستان در انتفام از اتفاقات نیویورک صحبت می‌کردند، گفتم که مسئله اینطور علاج نمی‌شود زیرا مبارزه با تروریسم مانند درمان کردن سرطان است. سرطان را دو نیم کردن و در آوردن بخش‌هایی از تومور آن درمان نمی‌شود بلکه باید ریشه‌کن شود. آنچه در افغانستان رخ داد، دو نیم کردن آن سرطان بود و نتیجه این شد که با سرعت بیشتری منتشر شد. به همین علت همانطور که گفتم باید بر سیاست های مناسب، فرهنگ و اقتصاد تمرکز شود.
خبرنگار: پس شما همین سخن را به سیاستمداران اروپایی تکرار می کردید اما آنها گوش ندادند؟
دکتر بشار اسد:
بله.
تغییر کند و ضعیفی در سیاست های اتحادیه اروپا وجود دارد.. برخی مسئولان اروپایی گفتند سیاست های اروپا اشتباه بود
سؤال پنجم: آیا سیاست های اتحادیه اروپا یا اعضای آن در برابر بحران سوریه در یکسال گذشته تغییری داشته است؟
رئیس جمهور:
تغییر کند و ضعیفی در سیاست های اتحادیه اروپا وجود دارد، اما آنها به صورت علنی اذعان نمی کنند که اشتباه کردند. آنها جرات نمی کنند چنین سخنی را بیان کنند، زیرا فراتر از آنچه می بایست حرکت کردند و سوریه را شرور نشان دادند، هم رئیس جمهورش را هم ارتش و کشور، هم همه چیز را. اکنون پس از گذشت چهار سال چه چیزی می توانند به افکار عمومی خود بگویند؟ آیا بگویند اشتباه کرده اند؟ نمی توانند این کار را انجام دهند. آنها به همین علت اذعان می کنند تروریسم در منطقه ما وجود دارد، اما اضافه می کنند مسئول این شرایط رئیس جمهور سوریه است. به چیز دیگری اعتراف نمی کنند. بنابراین تغییری در موضع اروپا ایجاد شده است و ما تماس هایی با بعضی مسئولان در سطوح مختلف داریم که بدون شک این تماس ها غیرعلنی است. ما نام افراد یا کشورها را اعلام نمی کنیم. این مسئولان گفتند سیاست های اروپا اشتباه بود و می خواهند این سیاست ها را اصلاح کنند. ما مشکلی در این باره نداریم، زیرا برای ما دوست داشتن و نفرت مطرح نیست، بلکه مسئله مربوط به منافع کشورهاست. اما من فکر نمی کنم آنها تغییرات سریعی در سیاست خود ایجاد کنند، زیرا ما تاکنون شاهد تلاش جدی هیچ یک از کشورها اروپایی در این باره نبوده ایم.
سؤال ششم: درباره موضع جمهوری چک در برابر بحران سوریه، نظر شما چیست؟
رئیس جمهور:
اگر به طور کلی به اتحادیه اروپا نگاه کنیم می بینیم جمهوری چک موضع مشابهی با دیگر کشورها در طول بحران سوریه نداشت. جمهوری چک و رومانی از جمله کشورهایی بودند که روابط خود را با سوریه در طول بحران حفظ کردند که این مسئله مهم است. هر چند که این مسئله به معنای آن نیست که آنها از دولت ما حمایت کردند یا اینکه ما با آنها درباره همه چیز یا بعضی چیزها توافق نظر داریم، بلکه به این معناست که با توجه به حفظ روابط دوجانبه آنها توانستند درک بهتری از آنچه در سوریه رخ می دهد داشته باشند. روابط ما با جمهوری چک پیش از بحران در سوریه خیلی خوب نبود، اما در طول بحران مشخص شد آنها دیدگاهی مناسب تر از دیگر کشورها دارند. این مسئله دلایل مختلفی داشت که مهمترین آن حفظ روابط دوجانبه بود که به این کشور امکان داد اوضاع را ببیند و تحلیل و فهم درستی از آنچه رخ می دهد داشته باشد. به همین علت موضع دولت چک واقع بینانه تر از دیگر کشورهای اروپایی بود.
ملت سوریه از رئیس جمهور خود حمایت می کند
سؤال هفتم: گفتید که سوریه و رئیس جمهورش را شرور نشان دادند. نظرتان درباره این اتهامات چیست؟ مثلا می‌گویند که عدم پذیرش کناره‌گیری از قدرت از طرف شما تنها عامل جنگ جاری در سوریه است.
دکتر بشار اسد:
هیچ رئیس جمهوری نمی تواند چهار سال در سایه چنین بحرانی بدون حمایت افکار عمومی سوریه و ملت سوریه در منصب خود باقی بماند. به ویژه که ما با تجاوز آمریکا، بیشتر کشورهای اروپایی و بسیاری از کشورهای منطقه از جمله کشورهای همسایه مانند ترکیه، اردن، بعضی طرف ها در لبنان روبرو هستیم و کشورهای عربی حاشیه خلیج هم میلیاردها دلار در این راه هزینه کردند. ما چگونه می توانستیم بدون حمایت ملت سوریه پایداری کنیم؟ این مسئله بدیهی است و هیچ کسی نمی تواند آن را نفی کند، مگر آنکه از وجود سوپرمن سخن بگویند. ما در سوریه سوپرمن نداریم، بلکه انسان داریم. این مسئله ثابت می کند ملت سوریه از رئیس جمهور خود حمایت می کند. بنابر این، آیا می توان گفت ملت از رئیس جمهور حمایت می کند تا قتل و تروریسم گسترش یابد؟ ما در اینجا درباره اکثریت ملت سوریه یعنی میلیون ها نفر سخن می گوییم. آیا آنها ممکن است از رئیس جمهور حمایت کنند تا با حملات تروریستی بیشتر روبرو شوند؟ چنین مسئله ای غیرمنطقی است.
آنها در واقع از رئیس جمهور حمایت می کنند زیرا می دانند آنچه در سوریه از همان ابتدا رخ داد به علت پول هایی بود که در ابتدا قطر برای حمایت از برگزاری تظاهرات و تبلیغات درباره انقلاب در سوریه هزینه کرد و پس از آن هم قطر و عربستان سعودی پول، سلاح و حمایت لوجستیکی از تروریست ها داشتند و بعدا ترکیه به آنها پیوست. ترکیه حمایت کامل لوجستیکی از گروه های تروریستی داشته است و دارد و کانال های امدادرسانی به تروریست ها در سوریه را اداره می کند. البته اردن و بعضی طرف ها در لبنان هم در این باره نقش داشتند. این واقعیت شرایط در سوریه است و ارتباطی به رئیس جمهور و باقی ماندن او در این سمت ندارد. سوال دیگر آن است که چه ارتباطی بین وجود داعش و القاعده در سوریه با باقی ماندن رئیس جمهور در قدرت وجود دارد؟ این دو مسئله چه ارتباطی دارد؟ آیا می توان گفت عامل وقوع حملات یازدهم سپتامبر در نیویورک جرج بوش رئیس جمهور وقت آمریکا بود و اگر جرج بوش تغییر می کرد این حوادث رخ نمی داد؟ این مسئله منطقی نیست. غربیها این مسئله را می دانند اما اصرار دارند به دروغ پراکنی به همان دلایلی که قبلا بیان کردم ادامه دهند. زیرا جرات نمی کنند به اشتباه خود و اشتباه در تفسیر اوضاع سوریه اعتراف کنند. آنها به حرف مقامات نادان در قطر و عربستان گوش کردند و ارزش های خود را در برابر دلارهای نفتی فروختند و در پشت سر این دو کشور حرکت کردند و این مسئله عامل واقعی شرایط کنونی در سوریه است و این مسئله ارتباطی به باقی ماندن رئیس جمهور در سمتش ندارد.
سؤال هشتم: ادعای دیگر هست که در جمهوری چک هم رایج است و می‌گوید شما دارید مردم خود را می‌کشید. نظرتان چیست؟
رئیس جمهور:
پاسخ به این سؤال هم مانند سؤال قبلی است. یک رئیس جمهور چگونه می تواند مردمش را بکشد و مردمش هم علیه‌اش باشند، همه دنیا هم علیه او باشد اما با وجود همه اینها، در منصبش بتواند باقی بماند. چه قدرتی است که این رئیس را در منصبش نگاه داشته؟ پاسخ در خودش است. این حرف غیرواقعگرایانه است. همانطور که گفتم. مسئله ارتباطی با کناره‌گیری رئیس ندارد. ما از مردم خود دفاع می‌کنیم. بنده از حمایت مردم سوریه برخوردارم چون از این کشور دفاع می‌کنم. رئیس جمهور نمی‌تواند مردم خود را بکشد، با تروریسم مبارزه کند، با دنیا مبارزه کند اما در عین حال در منصبش باقی بماند. این حرف، غیرواقعگرایانه است.
ما با تروریست ها در همه اشکال آن مقابله می کنیم حال چه “داعش” باشد یا “جبهه النصره” یا غیر از این دو
سؤال نهم: جدیدترین اتهام این است که شما شریک “داعش” هستید زیرا ارتش سوریه با “داعش” نمی جنگد همچنین “داعش” نیز با ارتش سوریه کارزار نمی کند.
رئیس جمهور:
بنابراین، این یعنی اینکه من از “داعش” حمایت می کنم تا سربازان ما را بکشد و بر پایگاههای نظامی ما سیطره یابد و در عین حال از “داعش” استفاده می کنم؟ این چگونه ممکن است؟ بار دیگر می گویم که این مساله تناقض دارد. یک ادعای دیگر وجود دارد در غرب شایع شده که ما از حملات آمریکا علیه “داعش” بهره برداری می کنیم. برخی ها این را گفتند. چگونه؟ اگر ما از “داعش” حمایت می کردیم، پس از حملات آمریکا علیه آن استفاده نمی کردیم. و اگر بگویند که ما از حملات آمریکا استفاده می کنیم پس ما ضد “داعش” هستیم. غیر از همه اینها، بار دیگر تاکید می کنم ما با تروریست ها در همه اشکال آن مقابله می کنیم حال چه “داعش” باشد یا “جبهه النصره” یا غیر از این دو. حتی یک علت وجود ندارد که بتواند مدعی شود ما از “داعش” حمایت می کنیم. ما هیج توجیهی برای آن نداریم.
تفسیر وهابیت از اسلام بسیار افراط گرایانه و بسیار از اسلام واقعی دور است و اساس تروریسم را در این منطقه تشکیل می دهد
سؤال دهم: در خصوص “داعش”، و دست کم از نقطه نظر اروپائی ها، اسلام تندرو و رادیکالی در حال قدرتمند شدن در منطقه است و دامنه آن روز به روز گسترده تر خواهد شد. آیا به این مسئله اعتقاد دارید یا اینکه پدیده ای است که در طول ده سال ناپدید خواهد شد یا چیزی شبیه به این؟
دکتر بشار اسد:
ما به عنوان مسلمان میانه رو و معتدل، این اسلام افراطی را اسلام نمی دانیم، در هیچ دینی چه اسلام باشد یا مسیحی ویا یهود، افراط گرایی وجود ندارد..همه ادیان میانه رو و دارای اعتدال هستند. وقتی در جایی افراط گرایی وجود دارد، این به منزله انحراف از دین است اما اگر بخواهیم، از اصطلاح اسلام تندرو و رادیکالی استفاده کنیم، همان طور که گفتی ، معتقدم این درست است. برای اینکه اسلام تندرو طی بیش از چهار دهه تحت تاثیر پول های عربستان سعودی و ترویج تفسیر وهابی از اسلام ، در اذهان ملت های منطقه کاشته شده است، و این تفسیری بسیار افراط گرایانه و بسیار انحرافی از اسلام واقعی و اساس تروریسم در این منطقه است. و این چنین، تا وقتی که سرازیر شدن این پولها به این سمت و حمایت ها، از طریق مدارس مذهبی و شبکه های تلویزیونی مذهبی و شبیه آنها ادامه داشته باشد، اسلام تندرو بیش از پیش گسترش خواهد یافت، آن هم نه فقط در منطقه ما بلکه در اروپا نیز خواهد بود. و آنچه که اخیرا در فرانسه اتفاق افتاد، نشانه بزرگ آن است. مقصودم این است که این حادثه تروریستی که در پاریس اتفاق افتاد از خلأ نیامده است. بخاطر این نبوده که برخی از افراد برای انتشار کاریکاتور پیامبر محمد (ص) در صدد انتقام گیری بودند. در حقیقت، این حمله نتیجه طبیعی ایدئولوژی افراط گرایانه ،بسته و قرون وسطایی بوده که منشا اصلی آن، عربستان سعودی است.
بازسازی کشور بخش بزرگ اقتصاد ما خواهد بود
سؤال یازدهم: فکر می کنم که شما در تابستان سال گذشته گفتید که عملیات اصلی جنگ پایان خواهد یافت و زمان آغاز بازسازی ها فرا خواهد رسید، آیا فکر می کنید این مساله همچنان درست باشد؟
رئیس جمهور:
در واقع هنگامی که جنگی در یک کشور روی می دهد، مساله با اهمیت تر از لحاظ اقتصادی، عملیات بازسازی کشور است. این مساله بخش بزرگ اقتصاد ما خواهد بود. ما برنامه هایی را برای آغاز بازسازی کشور آغاز کردیم. این مساله فقط منحصر به زیر ساخت ها نیست بلکه به بازسازی افراد و مردم نیز هست. اما اکنون من درباره اقتصاد صحبت می کنم.
ملت سوریه در مساله بازسازی، مشارکت هیچ شرکتی از کشورهای متخاصم را که مستقیم یا غیر مستقیم مسئول خونریزها در سوریه بوده است، نخواهد پذیرفت
خبرنگار: درباره بازسازی صحبت می کنم برای اینکه بسیاری از کشورها حامی جنگ کنونی در سوریه هستند اما به محض اینکه عملیات بازسازی آغاز می شود، بسیار مشتاق به مشارکت در این امر برای به دست آوردن سود و منافعی از این بازسازیها هستند که همین کشورها اکنون در ویرانی آن مشارکت دارند. به نظر شما کشورهایی که به این مساله خواهند پیوست، کدامند؟
رئیس جمهور:
البته ما برنامه و طرح خودمان را داریم. ما این امر را در برخی مناطقی که آشتی در آن محقق شده و اوضاع به حالت طبیعی بازگشته آغاز کردیم. این طرحی بلند مدت وشامل مناطق مختلفی از سوریه است که تروریسم در آن ویرانی هایی برجا گذاشته است. درباره کشورهایی که می توانند در بازسازی شرکت کنند، مسأله گزینشی خواهد بود و این برای همه امکان پذیر نیست. معتقد نیستم که ملت سوریه مشارکت شرکتی از کشورهای متخاصم را که مستقیما یا غیر مستقیم مسئول خونریزها در سوریه بوده است در عملیات بازسازی بپذیرد. اما برای شما به عنوان خبرنگار روزنامه ای از چک، می توانم بگویم که چک می تواند یکی از کشورهای مشارکت کننده در این بازسازیها باشد برای اینکه از بسیاری از کشورهای دیگر اروپائی، با وجود اعمال فشارها به دولت این کشور و مسئولان آن به منظور قطع روابط با سوریه، منطقی تر وعقلانی ترعمل کرده است. بنابراین، ما از این موضع تقدیر می کنیم. و می توانم بگویم که درها برای این چنین همکاری در این بخش از اقتصاد باز خواهد بود.
درها بیش از هر زمان دیگر برای آشتی ها باز است
خبرنگار: این مسأله مرا خوشحال می کند. اما نمی توانم امکان تحقق آشتی در سوریه را پس از چهار سال جنگ در این کشور تصور کنم. معتقدم کار بسیار سختی است تا بر دشمنی هایی که در این مدت شکل گرفته، غلبه کرد. ایا ممکن است شما تلاشهایی را که در این زمینه انجام می دهید برای ما بازگو کنید؟
دکتر بشار اسد:
خوشبختانه شما در حالی این سوال را مطرح می کنید که تلاشها برای آشتی در بسیاری از مناطق موفق بوده است. ما از مسأله ای خیالی یا صرفا آمال و آرزو سخن نمی گوییم. این مساله در عمل انجام شده است. در آغاز سؤالی که از خودمان پرسیدیم همان سؤالی است که شما الان مطرح کردید. آیا موفق خواهیم شد؟ آیا مردم می توانند دشمنی ها و خونریزیها را فراموش کنند؟ این مساله آسان نیست و در آغاز نیز آسان نبوده، بویژه وقتی که آشتی با گروههای مختلفی باشد که برخی از انها افراط گرا هستند که این آشتی را نمی پذیرند مانند “جبهه النصره” و “داعش” در برخی از مناطق. این گروهها عملا توانسته اند این تلاشها را به شکست بکشانند. اما در مناطق دیگر یعنی جاهایی که بیشتر گروهها بر تحقق آشتی اصرار داشتند، این امر محقق شد و گروههای دست اندرکار و شرکت کننده در آن توانستند گروههای مخالف آشتی را از این مناطق طرد و اخراج کنند. اگر بخواهیم از واقعیت ها سخن بگوئیم، کسانی که با یکدیگر کارزار می کنند در کنار حکومت یا علیه آن، به زندگی طبیعی خود بازگشتند و روابط دوستانه را میان خود برقرار کردند و روزانه با همدیگر تعامل و همکاری می کنند چرا که قبل از بحران و این رویدادها، دوستان و همسایگان یکدیگر بودند. در حقیقت تلاشها برای برقراری آشتی در اغلب مناطق موفق بوده است برای اینکه اشخاصی که در آن مشارکت داشتند متوجه شدند که آنها قبل از آشتی در مسیر اشتباهی حرکت می کردند و فهمیدند که آنها به عنوان ابزاری در مقابل پولی که از عربستان و قطر سرازیر شده و در خدمت ایدئولوژی بسته و اخوانی اردوغان در ترکیه، به کار گرفته می شدند. آنها متوجه شدند که به کشورشان ضرر و زیان وارد کردند و به مسیر درست تغییر جهت دادند و این موفقیت بود. بنابراین، جواب من این است که عملیات موفق شده است و درها بیش از هر زمان دیگر برای آشتی ها باز است و به مرور زمان شمار بیشتری از سوری ها به این آشتی خواهند پیوست و تعداد بیشتری از آنها متوجه خواهند شد که نمی توانند به این مسیر ادامه دهند مگر این که بخواهیم جامعه ، خودمان و کشورمان را به کلی نابود کنیم.
ما برای شروع گفتگو به روسیه نمی رویم بلکه به آنجا می رویم تا با شخصیت ها و افراد مختلف مبانی و اصولی را که گفتگوها در صورت آغاز شدن مبتنی بر آنها خواهد بود، بررسی کنیم
سؤال دوازدهم: ممکن است یکی از فرایندهای آشتی همانی باشد که در اواخر ژانویه جاری در مسکو برگزار خواهد شد، که در جریان آن دولت شما دست کم با برخی از مخالفان بحث و گفتگو خواهد کرد. آیا شما پیش بینی می کنید این گفتگوها نتایج ملموسی داشته باشد؟ نظر شما درباره این ابتکار روسیه چیست؟
دکتر بشار اسد:
به نظر من، موضع روسیه حمایت از سوریه در جنگ با تروریسم است و این مسئله مهمی است. در عین حال، این اقدام، سرآغاز فرایند سیاسی است، موضع ما نیز با این موضع روسیه منطبق است زیرا ما دوست نداریم هیچ فرصت سیاسی را هدر دهیم، این کاری است که ما تلاش می کنیم انجام دهیم. اگر موفق بشویم خوب است و اگر هم موفق نشویم چیزی را از دست نخواهیم داد. بنابراین، ما برای شروع گفتگو به روسیه نمی رویم بلکه به آنجا می رویم تا با این شخصیت ها و افراد مختلف مبانی و اصولی را که گفتگوها در صورت آغاز شدن مبتنی بر آنها خواهد بود، بررسی کنیم مانند: وحدت و یکپارچگی سوریه، مبارزه با گروههای تروریستی، حمایت از ارتش و جنگ با تروریسم و مسائلی از این قبیل. اما در خصوص آنچه که من از این نشست انتظار دارم به نظر من، ما باید واقع بین باشیم، زیرا ما با افراد تعامل می کنیم. وقتی از مخالفان سخن می گوییم منظورمان کسی نیست که با یک چیزی مخالف است چون هر کسی می تواند با چیزی مخالف باشد. اما مخالف به مفهوم سیاسی، حزب یا گروهی است که در دولت یا پارلمان نمایندگانی داشته باشد و بتواند روی مردم در یک کشور تاثیر گذار باشد و برای کشورش تلاش کند نه آن که برای تامین منافع بیگانگان تلاش کند. به عقیده من، این یک مفهوم جهانی است. اکنون ما از شخصیت های مختلفی سخن می گوییم که برخی از آنها شخصیت هایی ملی هستند و برخی از آنها نیز هیچ نفوذی در داخل ندارند و نماینده هیچ بخش مهمی از مردم سوریه نیستند و برخی ها نیز عروسک هایی در دست عربستان سعودی یا قطر یا فرانسه یا آمریکا هستند، در نتیجه در راه منافع کشورشان تلاش نمی کنند. برخی شخصیت ها و افراد دیگر آنها هم نماینده یک اندیشه افراطی هستند. به همین علت، فعلا قضاوت درباره موفقیت یا شکست این اقدام زود است. با وجود این، ما از این طرح روسیه حمایت می کنیم و معتقدیم باید به عنوان دولت به آنجا برویم تا حرف های آنها را بشنویم. اگر آنها مطلبی داشتند که به نفع مردم و کشور سوریه بود به این مسیر ادامه خواهیم داد و اگر مسئله آن گونه نبود با آنها تعامل جدی نخواهیم کرد.
راه حل مسائل سوریه در درجه نخست و پیش از هرچیز باید از داخل خود سوریه باشد.. آمریکا در جنگ با داعش ظاهرسازی می کند و بازی صبر و انتظار را در پیش گرفته است
سؤال سیزدهم: براساس گزارش های رسانه ای، روس ها این فرایند را با آمریکا هماهنگ می کنند و به نظر می رسد این دو ابرقدرت می توانند شاید برای نخستین بار، در مسئله سوریه، زمینه مشترکی به وجود بیاورند. آیا این سرآغاز روند پایان یافتن جنگ سوریه است؟
رئیس جمهور:
منظور شما آن است که اگر این دو ابرقدرت به چنین زمینه مشترکی برسند؟
خبرنگار: بله. اگر بتوانند روی چیزی به توافق برسند، می تواند مسئله مثبتی باشد.
رئیس جمهور:
هر رابطه خوبی میان روسیه و غرب، و در درجه نخست آمریکا، روی این منطقه، خصوصا در این مرحله و به ویژه در رابطه با سوریه، بازتاب مثبت خواهد داشت. ولی من می خواهم روی این مطلب تاکید کنم که راه حل مسئله سوریه باید اولا و پیش از هرچیز، از داخل خود سوریه باشد. ثانیا: اگر بخواهیم از روابط بین المللی و تاثیرات آن سخن بگوییم، به جدیت نیاز داریم. وقتی از زمینه مشترک، صحبت می کنیم، باید ببینیم ماهیت این زمینه مشترک چیست و آمریکا تا چه حد در جنگ با “داعش” جدی است؟ تا کنون اقدام آمریکا در این زمینه ظاهرسازی بوده است، در حالی که روس ها در جنگ با تروریسم بسیار جدی هستند. در همین راستا، باید دید میزان جدیت آمریکا در تاثیر گذاری بر ترکیه، قطر و عربستان سعودی چقدر است ـ این کشورها متحد آمریکا نیستند بلکه عروسک هایی در دست آن هستند ـ آمریکا چقدر حاضر است روی آنها برای متوقف کردن ارسال پول، اسلحه و تروریست به سوریه اعمال نفوذ کند. تا به این سئوالات پاسخ داده نشود نمی توان به زمینه های مشترک دست یافت. تا این لحظه، آمریکا بازی صبر و انتظار را در پیش گرفته است. آمریکا در نهایت دنبال آن است که از روسیه علیه سوریه استفاده کند. این کشور از روسیه می خواهد سوریه را تحت فشار قرار دهد. این زمینه مشترکی است که آمریکایی ها دنبال آن هستند نه زمینه مشترک لازم برای مبارزه با تروریسم و دادن اجازه به مردم سوریه برای تعیین آینده خود و احترام گذاشتن به حاکمیت همه کشورها از جمله سوریه. ما تا حالا شاهد وجود چنین زمینه مشترکی نبوده ایم. روس ها با تمام توان خود برای به وجود آوردن این زمینه مشترک تلاش می کنند ولی فکر نمی کنم آمریکایی ها به این تلاش ها پاسخ مثبت بدهند.
خبرنگار روزنامه: سپاسگزارم، انشاء الله سال جاری سالی پربرکت برای سوریه باشد.
دکتر بشار اسد:
ممنون از شما.
